Требования антимонопольного о предоставлении информации в короткий срок

[Айдын Кенесов]

Добрый день!

Мы являемся производителями пищевой продукции.

Антимонопольное агентсво требует информацию, которую мы считаем комерческой тайной:

1. Списки поставщиков сырья, контакты

2. Переченьосновных клиентов

3. Сведенья о производственой мощности

4. Объемы реализации.

ит.п.

При этом мы не являемся субъектами естественных монополий.

Насколько правомерно на Ваш взгляд уважаемые коллеги.

Заранее благодарен за ответ!

С уважением,

А.К.

Изменено 25 Марта 2009 пользователем Айдын Кенесов

[Kazbek]

при чем здесь СЕМ

они вас примеряют на доминантов, а в худшем случае на согласованные действия (если в течении 3х месяцев вы паралельно с конкурентами подняли цены)

вздр..чат по полной программе

срочно отвечайте, а то 147мые статьи КоАП

срочно ищите обоснование под повышения с документами

[Kazbek]

учите новый

Закон Республики Казахстан от 25 декабря 2008 года № 112-IV «О конкуренции»

Опубликован: «Казахстанская правда» от 30 декабря 2008 г. № 294-295 (25741-25742)

[Гость Гость]

Очень даже правомерны их действия! Они и нас достали со своими запросами! Но если не предоставите в срок, грозит адм штраф. Антимонопольщики имеют право требовать даже комерческие тайны и все такое!

[юрисконсульт1]

Антимонопольное агентсво требует информацию, которую мы считаем комерческой тайной:

1. Списки поставщиков сырья, контакты

2. Переченьосновных клиентов

3. Сведенья о производственой мощности

4. Объемы реализации.

ит.п.

Согласно п. 10 ст. 47 Закона о конкуренции «субъекты рынка ...обязаны по требованию антимонопольного органа предоставлять достоверные документы, письменные и устные объяснения и иную информацию, в том числе составляющую коммерческую тайну, необходимые для осуществления антимонопольным органом полномочий, предусмотренных настоящим Законом.»

Согласно п. 7 ст. 11 Закона о частном предпринимательстве «субъект частного предпринимательства вправе не предоставлять государственным органам и должностным лицам при выполнении регистрационных, контрольных функций и при совершении других действий доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, кроме той, которая необходима для реализации возложенных на них функций, установленных законами РК»

Согласно п. 23 Приложения «Виды госконтроля и надзора» к закону о ЧП у Антимонопольного следующие виды госконтроля:

«1) контроль за экономической концентрацией;

2) контроль за соглашениями (согласованными действиями) субъектов рынка;

3) контроль за антиконкурентными действиями государственных органов;

4) контроль за недопущением злоупотребления доминирующим (монопольным) положением субъектов рынка.»

Поэтому полагаю необходимым запросить у агентства цель и основание их запроса, т.е. для осуществления какого контроля они требуют от вас комм.тайну.

[Айдын Кенесов]

они ссылаются на закон о конкуренции

[юрисконсульт1]

они ссылаются на закон о конкуренции

естессно, не на конституцию же ссылаться,

но это не ответ, они должны письменно сообщить Вам на основании какой нормы закона они запрашивают.

[горбушкина]

Здравствуйте.

У нас такая ситуация. К нам обратился гос.организация, а точнее антимонопольный орган, с письмом о предоставлении интересующей их информации. Срок дали 5 дней. У нас вопрос, каким законом или НПА регулируется порядок и сроки рассмотрения обращения в организациях всех форм собственности? Раньше это был Указ Президента 19 июня 1995 года № 2340 "О порядке рассмотрения обращений граждан", в котором четко было написано"установления единого порядка их рассмотрения в государственных органах, а также в организациях", но утратил силу, а в новом Законе указаны только гос.органы.

[PRESIDENT]

Все зависит от мотивов конкретного обращения от конкретного государственного органа. В письме должны быть ссылки на НПА, послужившие основанием для обращения к Вам, полномочия госоргана, сроки...

[Вовун]

Есть такая проблема.

И антимонопольщики наглеют реально.

Один раз получили от них запрос в пятницу, в обед, с требованием предоставить информацию не позднее понедельника :drowning:

[Мырза]

12 января 2007 года № 221-III ЗРК

З А К О Н РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц

не только гос.органы, но и юр.лица со 100% участием гос-ва

15 дней.

[Legal Сonsultant]

Думаю такой запрос не регулируется Законом об обращениях, а имеет предпосылки в Законе о конкуренции, но там сроки не указаны:

18) запрашивает и получает в порядке, установленном законами Республики Казахстан, от государственных органов, в том числе органов статистики, налоговых и таможенных органов, субъектов рынка, а также должностных и иных физических и юридических лиц, необходимую для осуществления полномочий, предусмотренных настоящим Законом, информацию, в том числе сведения, составляющие коммерческую и иную охраняемую законом тайну;

Но здесь ИМХО опять же они должны обосновать свои требования, потому что их запросы лимитированы сферой их полномочий!

Вообще они осуществляют:

1) анализ состояния конкуренции на товарных рынках;

2) контроль за экономической концентрацией;

3) мониторинг деятельности субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение.

Анализ идет на основании данных гос.статистической отчетности, контроль за концентрацией выражается в рассмотрении ходатайств о концентрации, а мониторинг проводится в отношении субъектов рынка, занимающих доминирующее или монопольное положение.

Как я понял, вы таковым не являетесь.

[Вовун]

В том то и проблема, что

18) запрашивает и получает в порядке, установленном законами Республики Казахстан, от государственных органов, в том числе органов статистики, налоговых и таможенных органов, субъектов рынка, а также должностных и иных физических и юридических лиц, необходимую для осуществления полномочий, предусмотренных настоящим Законом, информацию, в том числе сведения, составляющие коммерческую и иную охраняемую законом тайну;

И большой косяк в законе, что не указаны сроки для предоставления такой информации, а штрафы за непредоставление по КоАП космические, и ребятки с антимонопольного малость наглеют

[Гость Гость с Урала]

В том то и проблема, что

И большой косяк в законе, что не указаны сроки для предоставления такой информации, а штрафы за непредоставление по КоАП космические, и ребятки с антимонопольного малость наглеют

Подскажите, а штрафы какие? Желательно ссылка на НПА.

[Вовун]

КоАП РК:

Статья 147-3. Невыполнение предписания антимонопольного органа. Нарушение обязательств по предоставлению информации и создание препятствий доступу в помещения и на территорию

Невыполнение предписания или выполнение его не в полном объеме, непредоставление информации либо предоставление информации в неполном объеме антимонопольному органу в установленные сроки, предоставление недостоверной и (или) ложной информации антимонопольному органу, создание препятствий должностным лицам антимонопольного органа, проводящим расследование, в доступе в помещения и на территорию —

влекут штраф на физических лиц в размере от пятидесяти до ста, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей — в размере от двухсот пятидесяти до трехсот, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, — в размере от трехсот пятидесяти до четырехсот, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, — в размере от тысячи пятисот до двух тысяч месячных расчетных показателей.

[Legal Сonsultant]

КоАП РК:

А теперь наводящий вопрос: а если этих сроков нет? Хотя если судить по этой статье, то по идее эти сроки могут быть установлены самим заявлением антимонопольного органа :drowning:

[Вовун]

А теперь наводящий вопрос: а если этих сроков нет? Хотя если судить по этой статье, то по идее эти сроки могут быть установлены самим заявлением антимонопольного органа

Ага, если б было указано "в установленные законом сроки" - было бы замечательно.

А так получается два варианта:

1. Законом сроки не установлены, значит установленных сроков нет.

2. Законом сроки не установлены, значит их установливает сам антимонопольный орган.

Поэтому если за нарушение срока предоставления информации на запрос антимонопольщики впаяют какому-нибудь СМП штраф в 400 тысяч тенге, и он подаст в суд жалобу на Постановление, вот как то нет 100% уверенности, что суд обязательно согласится с первым вариантом.

[Captain Ares]

Поэтому если за нарушение срока предоставления информации на запрос антимонопольщики впаяют какому-нибудь СМП штраф в 400 тысяч тенге, и он подаст в суд жалобу на Постановление, вот как то нет 100% уверенности, что суд обязательно согласится с первым вариантом.

А если исходить из

18) запрашивает и получает в порядке, установленном законами Республики Казахстан, от государственных органов, в том числе органов статистики, налоговых и таможенных органов, субъектов рынка, а также должностных и иных физических и юридических лиц, необходимую для осуществления полномочий, предусмотренных настоящим Законом, информацию, в том числе сведения, составляющие коммерческую и иную охраняемую законом тайну;

а порядок этот предусмотрен в

12 января 2007 года № 221-III ЗРК

З А К О Н РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц

а?

[Мирра]

Все зависит от мотивов конкретного обращения от конкретного государственного органа. В письме должны быть ссылки на НПА, послужившие основанием для обращения к Вам, полномочия госоргана, сроки...

А теперь наводящий вопрос: а если этих сроков нет? Хотя если судить по этой статье, то по идее эти сроки могут быть установлены самим заявлением антимонопольного органа

Для осуществления своих функций контроля и регулирования, установленных законами, уполномоченные органы имеют право запрашивать информацию, сроки предоставления которой зависят от характера данной информации. Смотрите подзаконники.

Часто регулятор называют антимонопольным. В случае, если речь идет о СЕМ, то:

Статья 7. Обязанности субъекта естественной монополии

Субъект естественной монополии обязан:

5) по требованию уполномоченного органа предоставлять финансовую отчетность и иную необходимую информацию на бумажном и (или) электронном носителях в сроки, установленные уполномоченным органом, но не менее пяти рабочих дней;

Изменено 8 Апреля 2009 пользователем Мирра

[Гость Гость]

Получили запрос антимонопольного, ссылаются на п.10 ст.47 Закона "О конкуренции" в целях анализа товарного рынка.

Есть у участников форума реальный опыт их отфутболивания ?

Объем заправшиваемой информации удивляет. Ещё более поражает то, что просят скинуть её на факс с последующей досылкой почтой.

Как думаете будет положительный результат, если сослаться на п.2 ст.47 Закона "О конкуренции" и запросить формы отчетности (анализ товарного рынка производится на основании данных государственной статистической отчетности и иных форм отчетности, представляемых государственными органами, субъектами рынка и их объединениями)?

[Captain Ares]

Вот и до меня добрались редиски эти.

Прочитал несколько тем, ни в одной так и не дали решения как отфутболить их.

Может все таки кто то знает но молчит?

Айды Кенесов вам как нибудь удалось или не стали бодаться? :super:

Изменено 1 Июня 2009 пользователем Captain Ares

[Captain Ares]

на первый взгляд действительно деваться некуда

ЗРК О конкуренции

Статья 42. Права сотрудников антимонопольного органа

Сотрудники антимонопольного органа при исполнении служебных обязанностей, в том числе при рассмотрении заявлений о нарушении антимонопольного законодательства Республики Казахстан, расследовании дел о нарушении антимонопольного законодательства, осуществлении контроля за экономической концентрацией и определении состояния уровня конкуренции, в соответствии с возложенными на них полномочиями при предъявлении ими служебных удостоверений и решения руководителя антимонопольного органа о проведении расследования соблюдения антимонопольного законодательства Республики Казахстан имеют право:

1) получать беспрепятственный доступ в помещения и на территорию государственных органов и субъектов рынка с соблюдением требований законодательства Республики Казахстан;

2) запрашивать и получать информацию от государственных органов, субъектов рынка, а также должностных и иных физических и юридических лиц, в том числе письменные и (или) устные объяснения по фактам допущенных нарушений антимонопольного законодательства Республики Казахстан.

т.е. приходят, заходят, че хочут берут, смотрят, в т.ч. то что относится к коммерческой тайне

Статья 47. Анализ состояния конкуренции на товарных рынках

10. Субъекты рынка, их объединения и руководители, государственные органы, в том числе органы статистики, налоговые и таможенные органы, их должностные лица, обязаны по требованию антимонопольного органа предоставлять достоверные документы, письменные и устные объяснения и иную информацию, в том числе составляющую коммерческую тайну, необходимые для осуществления антимонопольным органом полномочий, предусмотренных настоящим Законом.

в письме, в моем случае, было обосновано анализом состояния конкуренции на товарных рынках

Статья 47. Анализ состояния конкуренции на товарных рынках

2. Анализ товарного рынка производится на основании данных государственной статистической отчетности и иных форм отчетности, представляемых государственными органами, субъектами рынка и их объединениями.

не смог найти формы отчетности. Кто нить имеет такие, чтоб посмотреть, а то в одной теме советовали запросить, а я вот думаю не будет ли в этих формах больше информации потом предоставлено чем сейчас просят

все чем по всей вероятности можно их напрячь это то что они обязаны хранить коммерческую тайну

Статья 43. Обязанность сотрудников антимонопольного органа по соблюдению коммерческой, служебной и иной охраняемой законом тайны

1. Информация, составляющая коммерческую, служебную, иную охраняемую законом тайну, полученная антимонопольным органом при осуществлении своих полномочий, не подлежит разглашению, за исключением случаев, установленных законами Республики Казахстан.

2. За разглашение информации, составляющей коммерческую, служебную, иную охраняемую законом тайну, сотрудники антимонопольного органа несут ответственность, установленную законами Республики Казахстан.

3. Вред, причиненный физическому или юридическому лицу в результате разглашения антимонопольным органом либо его должностными лицами информации, составляющей коммерческую, служебную, иную охраняемую законом тайну, подлежит возмещению в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан.

следовательно необходимо довести до них что вся предоставленная им инфа это коммерческая тайна согласно ЗРК О частном предпринимательстве, а лучше пусть пишут расписку что мол приняли то-то, что ознакомлены с положением о коммерческой тайне и знают что полученная инфа не может быть разглашена больше никому

ЗРК О частном предпринимательстве

Статья 11. Охрана информации о субъекте частного предпринимательства

7. Субъект частного предпринимательства вправе не предоставлять государственным органам и должностным лицам при выполнении регистрационных, контрольных функций и при совершении других действий доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, кроме той, которая необходима для реализации возложенных на них функций, установленных законами Республики Казахстан.

9. Правоохранительные органы вправе запрашивать и получать необходимую информацию, в том числе составляющую коммерческую тайну, как от субъекта частного предпринимательства, так и от государственных органов, обладающих этой информацией, на основании санкции прокурора, постановления следственных органов о возбуждении уголовного дела либо на основании постановления суда.

10. Информация, составляющая коммерческую и иную охраняемую законом тайну, не может быть разглашена без согласия субъекта частного предпринимательства, за исключением информации, по которой имеется вступившее в законную силу решение суда.

все ж таки странно как то выходит на мой взгляд. Силовики например без санкции прокурора, решения суда или возбужденого УД ничего не могут, а эти прям пришли и с ходу на те все на блюдочке, да еще и в сроки которые сами установят. А если в срок не уложишься то гони аж до 2 мильонов аборигенских рублей - не жирно ли за день просрочки несрочной и не мегаважной (не для предпринимателя конечно) информации?

именно это меня смущает настолько, что все таки как-то не верится что прям нельзя их отфутболить. Может все таки есть варианты?

А то я прям удивляюсь, чего финики так мучаются, вон спрашивали бы все у антимонопольщиков, те бы им все выкладывали :sarcasm:

[Kazbek]

отбиться от антимонопольщиков нереально

единственный способ не нарваться на штраф скидывать ответ о том, что письмо получено тогда, срок поставлен такой, вес спрашиваемых доков 3 тонны, работник отвлечен 1, других не можем, выслать сможем не ранее такого, просим продлить срок на столько, в случае отказа будем обжаловать в центр

[Данияр Жамбулов]

возможно ли руководствоваться ст 12 ЗРК о Частном предпринимательстве

Статья 12. Статистическая отчетность

Статистическая отчетность субъектами частного предпринимательства представляется в соответствии с нормативными правовыми актами Республики Казахстан в области государственной статистики.

Государственные органы не вправе требовать сведения, не предусмотренные нормативными правовыми актами Республики Казахстан в области государственной статистики.

чтобы не давать антимонопольному органу всей запрашиваемой информации???

[Ahmetova]

Статья 39. Компетенция антимонопольного органа

Антимонопольный орган:18) запрашивает и получает в порядке, установленном законами Республики Казахстан, от государственных органов, в том числе уполномоченного органа в области государственной статистики, налоговых и таможенных органов, субъектов рынка, а также должностных и иных физических и юридических лиц, необходимую для осуществления полномочий, предусмотренных настоящим Законом, информацию, в том числе сведения, составляющие коммерческую и иную охраняемую законом тайну;

Статья 47. Анализ состояния конкуренции на товарных рынках

10. Субъекты рынка, их объединения и руководители, государственные органы, в том числе уполномоченный орган в области государственной статистики, налоговые и таможенные органы, их должностные лица, обязаны по требованию антимонопольного органа предоставлять достоверные документы, письменные и устные объяснения и иную информацию, в том числе составляющую коммерческую тайну, необходимые для осуществления антимонопольным органом полномочий, предусмотренных настоящим Законом.

субъект рынка — физическое и (или) юридическое лицо Республики Казахстан, а также иностранное юридическое лицо (его филиал и представительство), осуществляющее предпринимательскую деятельность

Отбится по прежнему нереально?

В новом З-не о госконтроле и надзоре ничо нет?