Вопрос Экспертам !!!!!!!!!&#

[ПУЛЯ]

Приветствую Вас Уважаемые мастера налогового законодательства.

Ситуация вполне реальная !

Я открыл представительство своей компании в Москве, получил всё необходимое (аккрежитовал его в РФ, получил лицензию Нац банка РК на открытие резидентом счета в иностранном банке ). Работа начинает двигаться.

Представительство состоит из 5 (пяти)  человек , трое из которых являются гражданами Казахстана.

Внимание вопрос: Какой порядок расчетов с бюджетом Республики Казахстан по налогам и другим обязательным платежам в бюджет (а именно: подоходный налог, пенсионные взносы, социальный налог, социальные отчисления) предусмотренные законодательством Республики Казахстан.  :)

[ПУЛЯ]

 Чтобы подзадорить и дать развиться теме, поясняю следеющее: написал я письмо в налоговый комитет по городу Алматы чтобы они мне разьяснили по вышеуказанному вопросу как быть или не быть. Но выразумительного ответа я не услышал, мне сказали что "это первое подобное письмо",  "мы ранее с таким не сталкивались", "очень трудно", "Не знаем как быть" и к тому же еще попросили меня чтобы я отозвал письмо дабы не полители их головы от подзатыльников начальства, но я будучи реальнейшим гражданином своей страны четко выбравший свою гражданскую позицию, сказал что никогда не отзову письмо !  

Уважаемые ! Вы же лучше любых сотрудников налогового комитета , разъясните мне непутевому.

[Zarin-A]

Мы эту проблему решили просто:

в штатном расписании головной компании, находящейся в Казахстане, распределили работников по подразделениям (бухгалтер представительства числится в бухгалтерии, менеджер в коммерческом департаменте, директор представительства в графе "руководство"). зарплата начисляется в Казахстане на общих основаниях и облагается налогами по казахстанскому законодательству. получают зп на карточки. никаких проблем.

[Гость RIGUS]

А ЧЕГО ДЕЛАТЬ если почти все сотрудники граждане РФ, проживающие постоянно там?

[ПУЛЯ]

:) Мы эту проблему решили просто:

в штатном расписании головной компании, находящейся в Казахстане, распределили работников по подразделениям (бухгалтер представительства числится в бухгалтерии, менеджер в коммерческом департаменте, директор представительства в графе "руководство"). зарплата начисляется в Казахстане на общих основаниях и облагается налогами по казахстанскому законодательству. получают зп на карточки. никаких проблем.

А как быть с налоговой РФ ?

[ПУЛЯ]

Андрэ

Статус: Members

Всего сообщений: 256

Зарегистр.: Январь 2005

Местонахождение: г. Усть-Каменогорск   Написано: Август 11 2005,18:55  

--------------------------------------------------------------------------------

На практике сталкивался с таким вариантом.

Представительство является самостоятельным плательщиком налогов по Налоговому Кодексу РФ и в бюджет РФ. Предприятие - резидент РК финансировало затраты по утвержденной смете, перечисляя деньги на счет как источник покрытия расходов представительства, в том числе на з/п персоналу и налоги. Граждане РК, работавшие в представительстве на постоянной основе, легализовались в РФ (получение ИНН, регистрация и прочее) и получали З/П из средств финансирования. Там же исчислялись и уплачивались налоги с з/п. Головное предприятие брало на вычеты сумму финансирования (с приложением копий документов подтверждающих расходы представительства). В бюджет РК налоги не платились.

Уважаемая Принцеса А как быть с этим утверждением ??

[Zarin-A]

я не отрицаю варианта с выплатой налогов в РФ по российскому законодательству, в таком случае необходимо будет применить процедуру избежания двойного налогообложения, так как доходы работников подлежат налогообложению у источника выплаты, т.е. вы показываете удержание налогов по бухгалтерии и прикладываете подтверждение об уплате в российский бюджет, тогда уплаченные суммы налогов будут приняту в зачет по каз.законодательсвту. в отношении граждан РФ оформление и выплата налогов производится в порядке, установленном для привлечения иностранной рабочей силы.

[Андрэ]

Если можно поподробней, уважаемая Princess, в какой зачет по каз.законодательству будут приняты резидентом РК уплаченные в российский бюджет налоги с физических лиц?

[Zarin-A]

Согласно пп.14 статьи 178 Налогового кодекса РК доходами, облагаемыми у источника выплаты, являются доходы нерезидентов, получаемые от деятельности в РК по ИТД. т.е. за работников-граждан РФ, работающих в Москве налоги должны быть уплачены в российский бюджет. Однако для вашей бухгалтерии понадобятся подтверждения, что данные работники являются гражданами РФ, прописаны и работают в Москве. в противном случае, так как работодателем выступает казахстанское юр.лицо (не представительство) и налоги должны быть удержаны в РК,  могут начислить штрафняки.

поэтому должны быть приложены все документы на работников. Как указывает Андрэ, каз.юр.лицо лишь перечисляет средства на зп на счет представительства, но распоряжается и производит все расчеты головное предприятие (т.е.каз.юр.лицо). в отношении каз.работников, работающих в Москве. лучше не завязываться на ИНН, лицензии и регистрации и платить налоги в рос.бюджет, а показать их в штатке как обычных работников.

[АдвоКот]

То, что какие-то сотрудники представительства являются казахстанскими гражданами - это еще не показатель того, что они должны платить налоги в Казахстане.  Точно так же, как и в аналогичном случае с россиянами в РК.

Тут главное вот что - где эти работники постоянно проживают.  Если казахстанский гражданин постоянно живет в РФ - то он платит налоги в РФ.  Если россиянин постоянно живет в РК - платит налоги в Казахстане.  

Наверное, лучше всего обратиться к тексту Конвенции между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации "Об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доход и капитал" (Москва, 18 октября 1996 года).  Вот что она говорит о такого рода ситуации -

Статья 15 Доходы от работы по найму

1. С учетом положений статей 16 (Гонорары директоров), 18 (Пенсии), 19 (Государственная служба), заработная плата и другие подобные вознаграждения, получаемые резидентом Договаривающегося Государства  в связи с работой по найму облагаются налогом только в этом Государстве [ т.е. - доходы резидента Казахстана (NB -гражданство не есть резидентство!!!) облагаются только в РК, а резидента России - только в РФ -- АдвоКот], если только работа по найму не осуществляется в другом Договаривающемся Государстве [ т.е. - казахстанский резидент работает в РФ или российский резидент работает в РК -- АдвоКот]. Если работа по найму осуществляется таким образом, получаемое в связи с этим вознаграждение, может облагаться налогом в этом другом Государстве.

2. Несмотря на положения пункта 1[ вот тут у нас исключение из общего правила -- АдвоКот], вознаграждение, получаемое резидентом Договаривающегося Государства в связи с работой по найму, осуществляемой в другом Договаривающемся Государстве, облагается налогом только в первом упомянутом Государстве, если:

а) получатель находится в этом Государстве в течение периода или периодов, не превышающих в совокупности 183 дней в течение любого 12-месячного периода; и

б) вознаграждение выплачивается нанимателем, или от имени нанимателя, не являющегося резидентом другого Государства; и

в) вознаграждение не выплачивается постоянным учреждением или постоянной базой, которую наниматель имеет в другом Государстве.

3. Несмотря на предыдущие положения настоящей статьи, вознаграждение, полученное в связи с работой по найму, осуществляемой на борту транспортного средства, упомянутого в подпункте е) пункта 1 статьи 3 (Общие определения) и эксплуатируемого в международных перевозках может облагаться налогом в Договаривающемся государстве, резидентом которого является предприятие, осуществляющее эти перевозки.

Вообще, конечно, лучше всего всю Конвенцию внимательно почитать, но именно эта статья имеет самое прямое отношение к обсуждаемому вопросу.

А предварительно надо разобраться с фактами - кто есть сотрудники-казахстанцы Вашего представительства: резиденты РФ или резиденты РК.

[Zarin-A]

Если работа по найму осуществляется таким образом, получаемое в связи с этим вознаграждение, МОЖЕТ облагаться налогом в этом другом Государстве.

считаю, что если вы за граждан РК уплатите налоги в РК, то нет ничего страшного. просто для налоговой РФ вам надо будет получить справку об уплаченных налогах в РК и подать заявление об избежании двойного налогообложения в РФ.

[АдвоКот]

Еще раз уточнимся - общее правило: налоги платишь там, где живешь (точнее - "резидентствуешь").

Но есть исключение, на которое указывает уважаемая Princess (правда, отсекая начало логической посылки, притом довольно важное).  Я приведу полностью, вместе с оттяпанным кусочком :

... если только работа по найму не осуществляется в другом Договаривающемся Государстве. Если работа по найму осуществляется таким образом, получаемое в связи с этим вознаграждение, может облагаться налогом в этом другом Государстве.

Кстати, в самом начале п. 1 Статьи 15 Конвенции есть еще и слово "ТОЛЬКО".  А слово "МОЖЕТ" - введено в конце нормы, и то исключительно для частного случая, когда резидент одной страны работает в другой стране.

Во "вводной" Куаныша отсутствуют данные о том, резидентами какого государства являются те самые казахстанские граждане, поэтому нет оснований считать, что они так уж обязательно являются резидентами Казахстана, работающими по найму в РФ. Посему анализ давать надо развернутый, по всем вариантам.  Либо попросить уточнить вводную.