saydamin Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Представим следующую ситуацию: гр. Иванов учредил некое ТОО "А" и является его Директором. в то же время гр. Иванов зарегестрирован как ИП Иванов Может ли ТОО "А", в лице Директора Иванова воспользоваться услугами ИП Иванова, т.е. заключить договор на оказание услуг с ИП Ивановым? Мнения расходятся, некоторые утверждают что это является лжепредпринимательством. Может у кого есть мысли по этому поводу ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 (изменено) Представим следующую ситуацию: гр. Иванов учредил некое ТОО "А" и является его Директором. в то же время гр. Иванов зарегестрирован как ИП Иванов Может ли ТОО "А", в лице Директора Иванова воспользоваться услугами ИП Иванова, т.е. заключить договор на оказание услуг с ИП Ивановым? Может. Мнения расходятся, некоторые утверждают что это является лжепредпринимательством. Запросто может быть. Если фактическки услуги оказываться не будут, а ИП налоги платить не станет. ИП Иванов в бега подастся, а директор Иванов будет доказывать, что ИП его жестоко подставил. Изменено 1 Апреля 2009 пользователем Вовун Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Представим следующую ситуацию: гр. Иванов учредил некое ТОО "А" и является его Директором. в то же время гр. Иванов зарегестрирован как ИП Иванов Может ли ТОО "А", в лице Директора Иванова воспользоваться услугами ИП Иванова, т.е. заключить договор на оказание услуг с ИП Ивановым? Мнения расходятся, некоторые утверждают что это является лжепредпринимательством. Может у кого есть мысли по этому поводу ) Любопытственно. Не могли бы Вы как-то по обосновать позицию "некоторых" по поводу лжепредпринимательства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юристконсульт Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Вообще не очень понятно. Ну заключат они между собой договор и все будет зависеть от дальнейшиз действий если целью такой сделки будут действия предусмотренный ст. 192 УК РК тогда да, если же обе стороны будут действовать в рамках закона о каком лжепредпринимательстве идет речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
saydamin Опубликовано 1 Апреля 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Просто наш финансист вообразил вчера такую ситуацию, а люди говорят ему что в одном лице Директор-учредитель и тот же человек, но уже ИП такую сделку заключить не может. Я подобного ограничения в Законе РК "О частном предпринимательстве", Законе РК "О ТОО", ГК РК, НК РК не нашел и поэтому решил почитать мнения коллег по данному вопросу ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Просто наш финансист вообразил вчера такую ситуацию, а люди говорят ему что в одном лице Директор-учредитель и тот же человек, но уже ИП такую сделку заключить не может. Скорее всего исходили из п.3 ст.163 ГК и ошибочного представления о том, что директор юр.лица выступает при сделке в качестве его представителя. Данный вопрос неоднократно обсуждался на форуеме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Скорее всего исходили из п.3 ст.163 ГК и ошибочного представления о том, что директор юр.лица выступает при сделке в качестве его представителя. Данный вопрос неоднократно обсуждался на форуеме. Не думаю, что финансист исходил из ошибочного толкования п.3 ст.163 ГК. Финансисты не толкуют вообще закон. У них другие функции...Они придумывают продукты и схемы! А в суд и в ФП потом ходит юрист, это его работа. Топикпастер же пишет, - "финансист вообразил". Аргументация скорее всего типа "налоговики\финполовцы\прокуратура, - придут, и по головке не погладят! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iris Опубликовано 1 Апреля 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Апреля 2009 Просто наш финансист вообразил вчера такую ситуацию, а люди говорят ему что в одном лице Директор-учредитель и тот же человек, но уже ИП такую сделку заключить не может. Я подобного ограничения в Законе РК "О частном предпринимательстве", Законе РК "О ТОО", ГК РК, НК РК не нашел и поэтому решил почитать мнения коллег по данному вопросу ) Можно поконкретнее, "какую сделку" заключить? Если, например, заключается договор с ИП (он же директор) со спец.режимом налогообложения, а услуги его по сути являются деятельностью в рамках трудовых отношений с работодателем, то налицо уклонение от налогов. :shuffle: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АВЕгоров Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 Мая 2009 Представим следующую ситуацию: гр. Иванов учредил некое ТОО "А" и является его Директором. в то же время гр. Иванов зарегестрирован как ИП Иванов Может ли ТОО "А", в лице Директора Иванова воспользоваться услугами ИП Иванова, т.е. заключить договор на оказание услуг с ИП Ивановым? Мнения расходятся, некоторые утверждают что это является лжепредпринимательством. Может у кого есть мысли по этому поводу ) Статья 55.ЗРК О ТОО Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью - как вариант... Относительно можно или нельзя-- можно если осторожно, опять же необходимо смотреть на вид услуги или товара если договор купли-продажы (вероятно у ИП ИВанов - диллерский договор согласно которого никто не вправе обойти диллера и приобрести товар на прямую-- следовательно ТОО "А" вынуждено будет заключить сделку с ИП Иванов даже при совподении "Руководителя" ИП и ТОО и за это нитому ни другому ничего не будет) Многое может и сказать устав относительно прав исполнительного органа. Еще как вариант такие схемы используются для ухода от налогов... но обычно чтоб не вызывать подозрение ИП открывают на близких лиц желательно с другими ФИО нежели у Дира ТОО.... Но все это рассуждения ... более четкий анализ можно дать только изучив все предметно (устав ТОО, ИП по налог режиму и виду если есть, характер и цель сделки) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МИЛА Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 Мая 2009 Статья 55.ЗРК О ТОО Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью - как вариант... Какой пункт указанной статьи вы считаете подходит к рассматриваемому случаю "как вариант"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Вихров Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2016 (изменено) Добрый день, у меня есть тоже вопрос по данной теме, когда один директор ТОО (не мое ТОО, а назначенный) и ИП. возможно ранее был уже ответ, но пожалуйста уточните еще раз! ТОО требуется для работы по городу услуги авто. Данное ИП работает именно предоставлением авто услуг. ИП заключил договор с ТОО на оказание авто услуг, оплата производится ежемесячно. работает 3 машины. налоги платим регулярно. но при этом директор ТОО и ИП это одно лицо. по идее звучит не красиво( на форуме часто пишут, что это лжепредпринимательство и т.д.),- я понимаю, что юридически это разные субъекты, но все таки это наказуемо? логика одна - смысл искать кого то со стороны, когда есть свои нормальные машины и это дешевле, чем нанимать автоуслуги на стороне. Изменено 31 Августа 2016 пользователем Дмитрий Вихров Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОТТО 1945 Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2016 30 минут назад, Дмитрий Вихров сказал(а): Добрый день, у меня есть тоже вопрос по данной теме, когда один директор ТОО (не мое ТОО, а назначенный) и ИП. возможно ранее был уже ответ, но пожалуйста уточните еще раз! ТОО требуется для работы по городу услуги авто. Данное ИП работает именно предоставлением авто услуг. ИП заключил договор с ТОО на оказание авто услуг, оплата производится ежемесячно. работает 3 машины. налоги платим регулярно. но при этом директор ТОО и ИП это одно лицо. по идее звучит не красиво( на форуме часто пишут, что это лжепредпринимательство и т.д.),- я понимаю, что юридически это разные субъекты, но все таки это наказуемо? логика одна - смысл искать кого то со стороны, когда есть свои нормальные машины и это дешевле, чем нанимать автоуслуги на стороне. в принципе проблема легко решаема, существует запреты установленные пунктом 1 ст. 55 Закона о ТОО и ТДО: 1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается: 1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.); 2) получать комиссионное вознаграждение как от самого товарищества, так и от третьих лиц за сделки, заключенные товариществом с третьими лицами; 3) выступать от имени или в интересах третьих лиц в их отношениях с товариществом; 4) осуществлять предпринимательскую деятельность, конкурирующую с деятельностью товарищества. из перечисленных, вам больше подходит первый подпункт, который легко можно обойти простым решением общего собрания или единственного участника о согласии на заключение сделки с ИП, который также является директором Товарищества, только сделать надо задним числом, поскольку сделку вы уже заключили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Вихров Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Share Опубликовано 31 Августа 2016 3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а): в принципе проблема легко решаема, существует запреты установленные пунктом 1 ст. 55 Закона о ТОО и ТДО: 1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается: 1) без согласия общего собрания заключать с товариществом сделки, направленные на получение от него имущественных выгод (включая договоры дарения, займа, безвозмездного пользования, купли-продажи и др.); 2) получать комиссионное вознаграждение как от самого товарищества, так и от третьих лиц за сделки, заключенные товариществом с третьими лицами; 3) выступать от имени или в интересах третьих лиц в их отношениях с товариществом; 4) осуществлять предпринимательскую деятельность, конкурирующую с деятельностью товарищества. из перечисленных, вам больше подходит первый подпункт, который легко можно обойти простым решением общего собрания или единственного участника о согласии на заключение сделки с ИП, который также является директором Товарищества, только сделать надо задним числом, поскольку сделку вы уже заключили. спасибо большое! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.