Гость Наталья Опубликовано 8 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2009 Господа юристы! Просветите в следующем вопросе. Живет в КЗ гражданин, имеет на праве собственности квартиру. Собирается подавать документы на ПМЖ в Россию. Квартиру сейчас продать не может. Предположим, что он выезжает на ПМЖ, получает российское гражданство, сможет ли он потом продать в КЗ квартиру? Не поджидают ли его какие-нибудь проблемы, от которых можно заранее подстраховаться? Спасибо всем кто откликнется. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Проблем не будет, потому что как гражданин РК у него остается право иметь на праве собственности квартиру, а вот если он получит гражданство РФ, тогда уже появится обязанность продать квартиру или подарить ее другому лицу. При выезде на ПМЖ он снимается с регистрации в РК, т.е. выражаясь простым языком снимается с прописки с той квартиры. Если хотите подстраховаться, то зарегистрируйте туда какого-нибудь родственника - мало ли что. Для вас никаких проблем не будет, потому что зарегистрированный по адресу не приобретает право отчуждения недвижимости, т.е. все равно ваш родственник будет оставаться собственником. Цитата
Жанна Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 (изменено) Проблем не будет, потому что как гражданин РК у него остается право иметь на праве собственности квартиру, а вот если он получит гражданство РФ, тогда уже появится обязанность продать квартиру или подарить ее другому лицу. При выезде на ПМЖ он снимается с регистрации в РК, т.е. выражаясь простым языком снимается с прописки с той квартиры. Если хотите подстраховаться, то зарегистрируйте туда какого-нибудь родственника - мало ли что. Для вас никаких проблем не будет, потому что зарегистрированный по адресу не приобретает право отчуждения недвижимости, т.е. все равно ваш родственник будет оставаться собственником. Даже будучи гражданином РФ, у него не может появиться обязанность продать или подарить квартиру. Прописывать кого нибудь в квартиру, в чем смысл, от чего страховаться? Не вижу никакой необходимости... Как родственник, прописанный в квартире, может оставаться собственником? Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Жанна Цитата
Гость Гость Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Проблем не будет, потому что как гражданин РК у него остается право иметь на праве собственности квартиру, а вот если он получит гражданство РФ, тогда уже появится обязанность продать квартиру или подарить ее другому лицу. При выезде на ПМЖ он снимается с регистрации в РК, т.е. выражаясь простым языком снимается с прописки с той квартиры. Если хотите подстраховаться, то зарегистрируйте туда какого-нибудь родственника - мало ли что. Для вас никаких проблем не будет, потому что зарегистрированный по адресу не приобретает право отчуждения недвижимости, т.е. все равно ваш родственник будет оставаться собственником. Жанна права, оснований для беспокойства при смене гражданства для собственника квартиры не должно быть. Единственное - возможно после получения нового гражданства собственнику придется зарегистрировать изменения сведений о правообладателе, согласно п/п2, п.1 ст.6 ЗРК "О гос.регистрации прав..." Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Даже будучи гражданином РФ, у него не может появиться обязанность продать или подарить квартиру. Прописывать кого нибудь в квартиру, в чем смысл, от чего страховаться? Не вижу никакой необходимости... Как родственник, прописанный в квартире, может оставаться собственником? Что-то я не посмотрел отношение топикстартера к гражданину КЗ, я имел в виду что тот гражданин будет оставаться собственником. Как-то показалось что топикстартер говорит о своем родственнике. Почему я поднял вопрос о праве собственности иностранца на квартиру, например, согласно Земельному кодексу иностранцы не могут владеть на праве частной собственности участками под ИЖС: Статья 23. Собственность на земельные участки граждан и юридических лиц 1. Земельные участки, находящиеся в государственной собственности, могут быть предоставлены в частную собственность гражданам и негосударственным юридическим лицам, за исключением земельных участков, которые в соответствии с настоящим Кодексом не могут находиться в частной собственности. 2. В частной собственности граждан Республики Казахстан могут находиться земельные участки для ведения крестьянского или фермерского хозяйства, личного подсобного хозяйства, лесоразведения, садоводства, индивидуального жилищного и дачного строительства, а также предоставленные (предоставляемые) под застройку или застроенные производственными и непроизводственными, в том числе жилыми, зданиями (строениями, сооружениями) и их комплексами, включая земли, предназначенные для обслуживания зданий (строений, сооружений) в соответствии с их назначением. При выходе гражданина, являющегося собственником земельного участка, предоставленного для ведения крестьянского или фермерского хозяйства, личного подсобного хозяйства, лесоразведения, садоводства и дачного строительства, из гражданства Республики Казахстан право собственности подлежит отчуждению или переоформлению согласно нормам статьи 66 настоящего Кодекса. 3. В частной собственности негосударственных юридических лиц Республики Казахстан могут находиться земельные участки, предоставленные (предоставляемые) для ведения товарного сельскохозяйственного производства, лесоразведения, под застройку или застроенные производственными и непроизводственными, в том числе жилыми, зданиями (строениями, сооружениями) и их комплексами, включая земли, предназначенные для обслуживания зданий (строений, сооружений) в соответствии с их назначением. 4. В частной собственности иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц (негосударственных) могут находиться земельные участки для целей, указанных в пункте 3 настоящей статьи, за исключением земель, предназначенных для ведения товарного сельскохозяйственного производства и лесоразведения. Цитата
Дева Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 И квартирой владеть они не могут, в смысле иностранцы. Только те могут, у кого ВНЖ. Было несколько случаев, менты рассказывали, давно это было, когда люди уезжали на ПМЖ, а квартиру тут теряли. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 И квартирой владеть они не могут, в смысле иностранцы. Только те могут, у кого ВНЖ. Было несколько случаев, менты рассказывали, давно это было, когда люди уезжали на ПМЖ, а квартиру тут теряли. Ага, эт точно. Потом много было таких судебных дел, даже когда оставаясь гражданином РК и приезжая сюда собственник таковым не является Оказывается появился кто-то и воспользовался приобретательской давностью и т.д. Кстати, никто не подскажет где написано что временно проживающие на территории РК иностранцы не могут иметь на праве частной собственности квартиру? Почему я говорил что лучше зарегистрировать кого-то по адресу - мало ли что, может проблемы будут с КСК. А тут придет кто-то и скаажет я от того-то. Для КСК обычно правоустанавливающим документом (кроме тех, что указаны в Законе о гос.регистрации) является книга регистрации граждан, соответственно если ты не указан там, то и на КСК никак не повлияешь. Но ваш выбор, можете и доверенность выписать, как душе угодно. Цитата
Гость Наталья Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Вопрос состоит в том, что сейчас ещё гражданин КЗ квартиру не может продать из-за отсутствия покупательского спроса на нее. Уезжает на ПМЖ, приобретает гражданство РФ. Квартира в КЗ так и в его собственности. И собственно вопрос в том, что потом приехав в КЗ, будучи уже гражданином РФ сможет ли он без проблем её продать? Или надо сейчас отдавать за копейки, чтобы потом не потерять все? Цитата
Евразиец Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 ... а вот если он получит гражданство РФ, тогда уже появится обязанность продать квартиру или подарить ее другому лицу. А каким НПА установлена эта обязаность? Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 А каким НПА установлена эта обязаность? Ну для примера в ГК (правда здесь получается сначала возникло право собственности и только потом смена гражданства): Статья 252. Прекращение права собственности лица, которому в силу законодательных актов имущество не может принадлежать 1. Если по основаниям, допускаемым законодательными актами, в собственности лица оказалось имущество, которое не может ему принадлежать в силу законодательных актов, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение одного года с момента возникновения права собственности на данное имущество, если иные сроки не предусмотрены законодательными актами. В случае, если имущество не будет отчуждено собственником в указанный срок, оно по решению суда подлежит принудительному отчуждению с возмещением собственнику стоимости имущества за вычетом затрат по его отчуждению. 2. Если в собственности гражданина или юридического лица по основаниям, допускаемым законодательными актами, окажется вещь, на приобретение которой необходимо особое разрешение, а в его выдаче собственнику отказано, эта вещь подлежит отчуждению в порядке, установленном для имущества, которое не может принадлежать данному собственнику. Цитата
Гость Динка Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 В течение 6 м. с момента выхода из гражданства РК лицо должно избавиться от собственности в РК в виде квартиры. Знаю, что нотариусы договоры купли продажи квартир между иностранным граджданином и гражданином РК не оформляют. Цитата
Гость Наталья Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 А если будучи ещё гражданином КЗ дать доверенность другому гражданину КЗ на продажу, например на 3 года. Кто тогда узнает, что на момент продажи собственник уже граджанин РФ? Цитата
Дева Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 В течение 6 м. с момента выхода из гражданства РК лицо должно избавиться от собственности в РК в виде квартиры. Знаю, что нотариусы договоры купли продажи квартир между иностранным граджданином и гражданином РК не оформляют. Век живи, век учись. Откуда 6 месяцев? Вообще-то считала, что нотариусы делают все и всем, главное плати. :biggrin: Цитата
Данияр Тенелов Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Вообще-то эта тема обсуждалась на форуме лет 6 назад. Было бурное обсуждение. Указ Президента "О правовом положении иностранных граждан" позволяет им иметь на праве собственности жилье, только есди они постоянно проживают в РК, т.е. имеют ВНЖ. В теме долго мусолили тему перехода в гражданство РФ (тогда это было актуально). Сделали вывод, что лишение квартиры в этом случае будет противоречить конституции, но практического решения вопроса не было. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 9 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2009 Вообще-то эта тема обсуждалась на форуме лет 6 назад. Было бурное обсуждение. Указ Президента "О правовом положении иностранных граждан" позволяет им иметь на праве собственности жилье, только есди они постоянно проживают в РК, т.е. имеют ВНЖ. В теме долго мусолили тему перехода в гражданство РФ (тогда это было актуально). Сделали вывод, что лишение квартиры в этом случае будет противоречить конституции, но практического решения вопроса не было. Вот по поводу этого мне интересно, если у нас не жилище, а квартира, выведенная из жилого фонда - то может ли иностранец владеть ею на праве ЧС? Что скажете, Данияр? Цитата
Consilierii Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 (изменено) Статья 9. Закон Республики Казахстан "О правовом положении иностранцев" Иностранцы могут иметь в РК на праве собственности жилище (за исключением временно пребывающих иностранцев) и иное имущество, иметь права автора произведений науки, литературы и искусства, открытия, изобретения, рационализаторского предложения, промышленного образца, а также иные имущественные и личные неимущественные права, за исключением случаев, установленных законодательными актами Республики Казахстан. Иностранцы, постоянно проживающие в Республике Казахстан, пользуются своими имущественными и личными неимущественными правами наравне с гражданами Республики Казахстан. Есть сомнения по поводу реального исполнения этой нормы, но в целом полагаю, что запретов нет. Изменено 10 Апреля 2009 пользователем AK-76 Цитата
Гость Наталья Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Статья 9. Закон Республики Казахстан "О правовом положении иностранцев" Иностранцы могут иметь в РК на праве собственности жилище (за исключением временно пребывающих иностранцев) и иное имущество, иметь права автора произведений науки, литературы и искусства, открытия, изобретения, рационализаторского предложения, промышленного образца, а также иные имущественные и личные неимущественные права, за исключением случаев, установленных законодательными актами Республики Казахстан. Иностранцы, постоянно проживающие в Республике Казахстан, пользуются своими имущественными и личными неимущественными правами наравне с гражданами Республики Казахстан. Есть сомнения по поводу реального исполнения этой нормы, но в целом полагаю, что запретов нет. Он то как раз будет не постоянно проживающий, а временно пребывающий :biggrin: Цитата
Данияр Тенелов Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Норма более чем реальная. В Алматы даже иностранным компаниям не позволяют покупать квартиры, хотя вроде запрет только на иностранных граждан распространяется. Я полгода воевал с БТИ, Департаментом жилья, Прокуратурой, но так ничего не добился. Относительно выведенного из жилого фонда помещения - формально можно, но как на практике не знаю. Цитата
Consilierii Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Господа юристы! Просветите в следующем вопросе. Живет в КЗ гражданин, имеет на праве собственности квартиру. Собирается подавать документы на ПМЖ в Россию. Квартиру сейчас продать не может. Предположим, что он выезжает на ПМЖ, получает российское гражданство, сможет ли он потом продать в КЗ квартиру? Не поджидают ли его какие-нибудь проблемы, от которых можно заранее подстраховаться? Спасибо всем кто откликнется. [/quote что то совсем непонятно, квартиру имеет, собирается выезжать на ПМЖ, в тоже время временопроживающий... Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Норма более чем реальная. В Алматы даже иностранным компаниям не позволяют покупать квартиры, хотя вроде запрет только на иностранных граждан распространяется. Я полгода воевал с БТИ, Департаментом жилья, Прокуратурой, но так ничего не добился. Относительно выведенного из жилого фонда помещения - формально можно, но как на практике не знаю. Понятно, благодарю за разъяснения, Данияр. А то вы писали про дела 6-летней давности, а я в это время в университете еще учился :biggrin: Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Он то как раз будет не постоянно проживающий, а временно пребывающий Если получит ПМЖ в РФ (без гражданства), то не будет иностранцем для РК. А если получит гражданство в РФ, то и временно пребывающим в РК будет только в случае приезда в РК. Так как у него не будет ПМЖ в РК, то он будет временно пребывающим. Цитата
Гость Наталья Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 что то совсем непонятно, квартиру имеет, собирается выезжать на ПМЖ, в тоже время временопроживающий... В настоящее время он гражданин КЗ, имеющий на праве собственности квартиру и собирающийся на ПМЖ в Россию. Предполагается, что продать квартиру он сможет (ну нет сейчас покупателей!) только уже уехав и став гражданином РФ. Т.е. к моменту продажи он будет гражданином РФ, а по приезду в РК с целью продажи, он будет уже временнопроживающим (если я правильно понимаю смысл этого термина, для меня означающий, что это иностранный гражданин приехал в КЗ и временно зарегистрировался на время действия своей миграционной карты) Цитата
Гость Наталья Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Конечно не временно проживающий, а временно пребывающий :) Цитата
Дева Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Если получит ПМЖ в РФ (без гражданства), то не будет иностранцем для РК. А если получит гражданство в РФ, то и временно пребывающим в РК будет только в случае приезда в РК. Так как у него не будет ПМЖ в РК, то он будет временно пребывающим. Подождите. Если человек получает ПМЖ за пределами Казахстана, то вернувшись в Казахстан с целью продажи квартиры и не сделав ВНЖ в Казахстане, он является временно пребывающим в Казахстане. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 10 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2009 Подождите. Если человек получает ПМЖ за пределами Казахстана, то вернувшись в Казахстан с целью продажи квартиры и не сделав ВНЖ в Казахстане, он является временно пребывающим в Казахстане. Не согласен. Смотрите, если человек получит ПМЖ за пределами РК, то он будет иностранцем с видом на жительство в РФ, но все же гражданином РК. Зачем ему види на жительство в РК, если он является гражданином РК? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.