Гость Митяй Опубликовано 26 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 26 Мая 2005 Навеяно публикацией в Костанайском областном еженедельнике "Наша Газета" от 26 мая 2005 года... Обязательное условие привлечения субъекта к адмответственности по ст. 336 КоАП РК - появление в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность. Если наличие пьяного вида можно установить путем несложных медицинских процедур, то оскорбление ЧД и ОН, и взаимосвязь этих двух составляющих, по идее, нужно доказать. На практике, чтобы привлечь к адмответственности по данной статье, для работников полиции вполне достаточно просто встретить человека на улице после кружки пива. При этом абсолютно не имеет значения - делал ли он при этом что-то, что может быть истолковано как оскорбление ЧД и ОН. Нигде не могу найти ответа на вопрос - какие именно действия (бездействие?) нетрезвого человека подпадают под искомые? Либо само по себя появление в таком виде на улице - уже оскорбление ЧД и ОН? Кто что думает по этому поводу?
Гость Andrey Vanin Опубликовано 27 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2005 Видимо, состав данного правонарушения формальный, т.е. для того чтобы деяние, описывваемое в диспозиции данной статьи, призналось правонарушением, достаточно появления в нетрезвом виде, что само по себе подразумевает оскарбление человеческого достоинства и общественной нравственности
Партизан Опубликовано 27 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2005 Прокомментируем это так: особенность объективной стороны рассматриваемого правонарушения заключается в том, что лицо находится в общественном месте не просто в пьяном виде, а оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, в частности, если поведение лица в состоянии опьянения явно нарушает общепризнанные нормы (непристойные высказывания или жесты, грубые выкрики, назойливое приставание к гражданам и т.п.); нарушитель находится в общественном месте в неприличном виде (грязная, мокрая, расстегнутая одежда, неопрятный внешний вид, вызывающий брезгливость и отвращение); из-за опьянения лицо полностью или в значительной степени утратило способность ориентироваться (бесцельно стоит или бесцельно передвигается с места на место, нарушена координация движений и т.п.; полная беспомощность пьяного (бесчувственное состояние). Думаю, верно!
Гость Andrey Vanin Опубликовано 27 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2005 Действительно, больше похоже на правду. Только вся проблема в том, что наши сотрудники ПО, как известно, могут и до столба докопаться. И как правило, для них достаточно появления человека в пьяном виде что бы упечь его, хоть гуляй ты во фраке никого не трогая ...
Гость Митяй Опубликовано 27 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2005 Солидарен с мнением Партизана, но... Однозначного мнения нет, как нет и законодательно закрепленных определений понятий ЧД и ОН. Общество состоит из множества людей, каждый из которых имеет право на свободу совести. Для одних - грязная одежда - норма, для других запах перегара - уже оскорбление. Для полиции - определение зыбких границ указанных понятий (вот это - еще не оскорбление, а вот это - уже да) - слишком сложная, а потому - ненужная работа. Проще - всех под одну гребенку. Но не кажется ли вам, что отсутствие однозначной позиции закона по этому вопросу, предоставляет возможность для работников правоохранительных органов вольно трактовать закон в выгодную для себя сторону, что в конечном итоге приводит к нарушению прав граждан. Мы не живем в обществе трезвенников, в этом плане - у нас устоявшиеся давние традиции, и предоставлять право судить и определять границы соответствия пьяного вида мнению сержанта о ЧД и ОН лично я бы не стал. Подозрения у меня, понимаешь, что справится он с такой задачей объективно и беспристрастно. Если согласиться с мнением Андрея, то грустно и неуютно становится... Ветеран ВОВ, мирно идущий домой после торжественного поздравления и награждения юбилейной медалью, распевающий "День Победы", выпил свои законные фронтовые "сто грамм" на приеме у Акима области... Фанат "Тобола" после победы своего клуба над "Иртышом", размахивающий флагом и обнимающий прохожих, пьян не от выпитого на стадионе с такими же друзьями-фанатами литра пива...Благообразный отец семейства позволил себе побаловаться "стаканчиком вина" собственного производства и идущий на автопилоте, старательно обходя лужи... Лично у меня чувства брезгливости и отвращения такие люди не вызывают, а формально - повод для привлечения таковых к адмответственности - налицо. Кстати, что-то я не видел, чтобы бомжей хоть раз патруль подбирал. Какой-то все же избирательный подход у стражей правопорядка к пьяным оскорбителям ЧД и ОН, однако. Все они - правонарушители?
Гость Andrey Vanin Опубликовано 27 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2005 Уважаемый Митяй. Я только констатирую факт. Не было случая, чтобы человека, доставленного в медвытрезвитель, не обобрали... На своем опыте знаю. А почему не трогают бомжей? Да потому что с них и взять нечего. Вы обратили внимание, что на улицах сотрудники ПО не трогают две категории граждан: бомжей (как вы верно заметили), по причине которую я указал и "крутых" (сами догадайтесь почему). Их "жертвами" становятся, как правило, люди среднего достатка, у котрых есть что взять и в тоже время которые не могут защититься наличием родственников, друзей, корочек, связей и т.д. А что по мне, так пусть человек в любом состоянии, главное - не трогай меня. Хотя такая позиция тоже не верна. но к сожалению я вырос в государстве, в котором пьяный человек - это нормально...
Рекомендуемые сообщения