оплата резиденту за нерезидента

[Эвитта]

Ситуация следующая - казахстанское юридическое лицо продало юридическому лицу-нерезиденту 50% доли участия в уставном капитале другого казахстанского юридического лица. Согласно договору купли-продажи расёт должен быть произведён в тенге. Теперь нерезидент поручает казахстанскому физическому лицу внести в кассу юридического лица-продавца доли эти деньги (продажа произошла по номиналу, сумма 50 000 тенге). Не будет ли здесь нарушения валютного законодательства?

Согласно п. 1 Правил проведения валютных операций в РК валютные операции, проводимые резидентами и нерезидентами на территории РК, осуществляются через уполномоченные банки. В соответствии с п. 10 этих же Правил платежи и переводы денег по опеарциям мжду резидентами и нерезидентами осуществляются только через их банковские счета. П.12 Правил говорит о том, что оплата третьими лицами-резидентами договоров в национальной валюте, заключенных между нерезидентом и резидентом или нерезидентами, допускается только при наличии соответствующего договора между лицом, за которое осуществляется платёж и/или перевод денег, и вышеуказанными третьими лицами-резидентами. О том, что расчёт в последнем случае должен производиться через банк не сказано ни слова.

У кого какие есть мысли на этот счёт?

[Don Vito]

А как оформлены отношения между физиком и нерезидентом?

С уважением,В.К.

[Эвитта]

Пока никак, но оформить задним числом как надо - не проблема.

[Don Vito]

12 Оплата третьими лицами - резидентами договоров в иностранной или национальной валюте, заключенных между нерезидентом и резидентом или нерезидентами, допускается ТОЛЬКО при наличии соответствующего договора между лицом, за которое осуществляется платеж и/или перевод денег, и вышеуказанными третьими лицами - резидентами.

А как в договоре с продавцом оформлен процесс оплаты - безналичными либо наличными?

Закон РК "О платежах и переводах денег"

Статья 21. Платежи

1. Платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.

Статья 22. Платежи с использованием наличных денег

3. Платеж наличными деньгами может производиться лицу, перед которым исполняется денежное обязательство, непосредственно либо через посредника.

(что и имеем в данном случае).

[Эвитта]

А как в договоре с продавцом оформлен процесс оплаты - безналичными либо наличными?

Да практически никак - договор был составлен нотариусом, у них стандартные формы: Продовец продал, Покупатель купил, расчёт за долю будет произведён до такого то числа.

Насчёт того, что за покупателя может расплатиться третье лицо у меня сомнений нет, вопрос только в том - каким образом? Допустима ли оплата в наличной форме? Если бы с нами расплачивался сам покупатель-нерезидент однозначно необходимо было бы перечислять деньги через банк. Но продавцу легче рассчитаться с нами через посредника-казахстанца. Как они между собой будут урегулировать взаиморасчёты нам всё равно, главное, чтобы было подтверждение того, что посредник - уполномоченное лицо нашего покупателя.

[Don Vito]

Для безопасности рекомендую доп.соглашение к договору - что стороны обусловились, оплату будет производить третье лицо... Тогда валютная операция  уже точно будет между физиком и нерезидентом, а не вами. Соответственно и не попадает под валютный контроль...

Может не прав, пусть эксперты поправят меня....

С уважением,В.К.

[Ника]

Как я поняла, нерезидент приобретает 50% долей участия в юр. лице-резиденте?

То есть, это - инвестиции нерезидента в РК в форме прямых инвестиций, согласно пп.1 п. 3 Правил

регистрации валютных операций, связанных с

движением капитала, и открытия счетов за границей.

Под прямым инвестором в Правилах понимается

"юридическое или физическое лицо, осуществляющее (осуществившее) прямые инвестиции в объект инвестирования; прямые инвестиции - вложения денег, ценных бумаг, вещей, имущественных прав, включая права на результаты интеллектуальной творческой деятельности, и иного имущества в оплату акций (вкладов участников) юридического лица, в результате которых лицу, осуществляющему такие вложения, будет принадлежать десять и более процентов голосующих акций (десять и более процентов голосов от общего количества голосов участников) данного юридического лица". В вашей ситуации нерезиденту в результате вложения денег будут принадлежать 50% голосов от общего количества голосов участника. Правильно?  

Поскольку эти правила на сегодняшний день действуют, то вам нужно будет регистрировать такую сделку.

А в перечне документов, представляемых на регистрацию, есть такой пункт:  "подтверждение уполномоченного банка об обслуживании соответствующего Договора". Таким образом, на мой взгляд, нужно оплачивать через банк.

А физическое лицо не может оплатить не в кассу, а на счет продавца через банк?

[Эвитта]

Как я поняла, нерезидент приобретает 50% долей участия в юр. лице-резиденте?

То есть, это - инвестиции нерезидента в РК в форме прямых инвестиций, согласно пп.1 п. 3 Правил

регистрации валютных операций, связанных с

движением капитала, и открытия счетов за границей.

Под прямым инвестором в Правилах понимается

"юридическое или физическое лицо, осуществляющее (осуществившее) прямые инвестиции в объект инвестирования; прямые инвестиции - вложения денег, ценных бумаг, вещей, имущественных прав, включая права на результаты интеллектуальной творческой деятельности, и иного имущества в оплату акций (вкладов участников) юридического лица, в результате которых лицу, осуществляющему такие вложения, будет принадлежать десять и более процентов голосующих акций (десять и более процентов голосов от общего количества голосов участников) данного юридического лица". В вашей ситуации нерезиденту в результате вложения денег будут принадлежать 50% голосов от общего количества голосов участника. Правильно?  

Поскольку эти правила на сегодняшний день действуют, то вам нужно будет регистрировать такую сделку.

А в перечне документов, представляемых на регистрацию, есть такой пункт:  "подтверждение уполномоченного банка об обслуживании соответствующего Договора". Таким образом, на мой взгляд, нужно оплачивать через банк.

А физическое лицо не может оплатить не в кассу, а на счет продавца через банк?

Регистрируются только те сделки, которые свыше 100 000 долларов.......... (пп. 1) п. 3 Правила регистрации валютных операций, связанных с движением капитала, и открытия счетов за границей)

[Don Vito]

А ведь подлежат ли регистрации?

Однако, "подтверждение уполномоченного банка об обслуживании соответствующего Договора" не означает невозможность внесения средств другим способом - покажите, где прямо указано, что надо только через банк при использовании третьего лица - просто пройден валютный контроль по договору- а кто будет платить и как - если будет доп.соглашение - не вижу причин для отказа.  

2 Ника - Насчет внесения на счет в банке - мысль очень даже дельная...  

С уважением, В.К..

[Don Vito]

Регистрируются только те сделки, которые свыше 100 000 долларов.......... (пп. 1) п. 3 Правила регистрации валютных операций, связанных с движением капитала, и открытия счетов за границей)

Вот Эвитта сама и ответила, а то даже не успел дойти еще до Правил - думал проморгал что-то...  

Мое мнение - пишите доп.соглашение об оплате... Нерезидент скинет на карточку физику - физик из банка снимет - внесет Вам в кассу.. У вас подтверждение о том, что валюта к вам на счет и налом не поступает - доп.соглашение об оплате...

Вроде бы так...

[Ника]

Сорри, упустила.

Я все равно придерживаюсь мнения, что оплатить следует через банк. Ведь контрагентом по договору является нерезидент.

Если только их отношения с физиком не являются делегацией.

То есть валютная операция имеет место быть...

Между резидентом и физиком ведь нет договорных отношений. И резидент не вправе требовать оплаты с физика. Обязанным лицом по договору остается нерезидент.

Чем является этот платеж физика по сути?

Переводом для "осуществления расчетов по экспортно-импортным сделкам, предусматривающим отсрочку платежа либо авансовый платеж за товары, работы и услуги на срок не более 180 дней". Или нет?

Платеж же не по внутренней сделке.

То есть, полагаю, безопаснее заплатить физику в банк.

[Don Vito]

Через банк - хорошо.... Действительно - ответственный по договору - нерезидент, соответственно операция между нерезидентом и резидентом выходит... Вроде бы и согласно п.10 - только через счет банковский.

Но ведь Эвитта хочет чтобы налом? (или не прав?).

Я и говорю к договору о покупке может стоит попробовать доп.соглашение - где будет указан тот, кто платит...

[Ника]

Через банк - хорошо.... Действительно - ответственный по договору - нерезидент, соответственно операция между нерезидентом и резидентом выходит... Вроде бы и согласно п.10 - только через счет банковский.

Но ведь Эвитта хочет чтобы налом? (или не прав?).

Я и говорю к договору о покупке может стоит попробовать доп.соглашение - где будет указан тот, кто платит...

Тогда это будет многосторонняя сделка между нерезидентом и резидентами. :biggrin2:  Согласны, Дон Вито?

Цель перевода денег ИМХО не изменится. Все равно это будет расчет по экспортно-импортной сделке, в результате которой собственником доли участия в казахстанском юр.лице стал нерезидент.

Смотрите, если физик не оплатит, кто будет числиться дебитором на балансе у продавца?

По-моему, в сути вопроса Эвиты было не именно налом заплатить, а через казахстанского посредника.

Потом, если деньги будут оплачены физиком на банковский счет продавца, то их же можно и снять при большой необходимости?

[Эвитта]

Дон Вито прав, нас интересует именно нал от физ.лица-нерезидента, иначе ничего не получим и зависнет у нас эта дебиторка в балансе мёртвым грузом, дело здесь сами понимаете не в сумме, а в чистке баланса.

То Ника: На мой взгляд нельзя покупку доли участия относить к экспортно-импортным сделкам. Тот же п. 3 правил регистрации разделяет инвестиции и валютные операции, связанные с движением капитала. Скорее всего это будут иные операции, не отнесённые к валютным операциям, связанным с движением капитала.

А вообще подумала-подумали и решила, что бояться особо нечего. КоАП:

Статья 188. Проведение валютных операций с нарушением норм валютного законодательства

Проведение валютных операций, нарушающих нормы валютного законодательства Республики Казахстан, -

влечет штраф на граждан и юридических лиц в размере до ста процентов от суммы операции, проведенной с нарушением установленного порядка.

Подумаешь 50тыс.тенге лишимся.  :)

[Ника]

Ну, да, в принципе не очень страшно :)

Эвита, сорри, за назойливость :D ,

но в этом п.3 Правил о регистрации разве разделяются валютные операции и инвестиции? Я поняла, что инвестиции входят в валютные операции, связанные с движением капитала, т.к. там двоеточие.

Но вы все равно правы в том, что продажа доли не является экспорно-импортной сделкой:

"9) экспортно-импортные сделки:

сделки, предусматривающие переход от резидента к нерезиденту (от нерезидента к резиденту) права собственности на товары, включая имущество, приравненное к недвижимым вещам (кроме сделок, относимых к ИНВЕСТИЦИЯМ)".

[Гость nurzhik_n]

во-первых, согалсно ст. НК РК, взносы в уставный капитал не облагаются НДС и не подлежат обложению.

во-вторых, срок исковой давности по валюте скорее всего уже прошел. А если не была соблюдена обязанность по осуществлению платежей безналом, то вас ждет штраф в размере 50-100% от суммы.

Единственное я не зню, какая сумма была проплачена. Если меньше 10 000 долларов то уж точно можно налом.

 

[Don Vito]

во-первых, согалсно ст. НК РК, взносы в уставный капитал не облагаются НДС и не подлежат обложению.

во-вторых, срок исковой давности по валюте скорее всего уже прошел. А если не была соблюдена обязанность по осуществлению платежей безналом, то вас ждет штраф в размере 50-100% от суммы.

Единственное я не зню, какая сумма была проплачена. Если меньше 10 000 долларов то уж точно можно налом.

 

Небольшой офф - речь идет о валютном контроле, а не о налогообложении.

Но я как понял, Эвитта уже решила проблему.  

С уважением,В.К.