Регистрация недвижимости до 1995 года

[Кадыров Ренат]

Регистрация недвижимости до 1995 года

Есть проблемка.

в 1991 году получена квартира, на основании регистрационного свидетельства БТИ. после смерти собственника квартира по наследству отошла двум сестрам. Про брата своего живого они нотариуса не уведомили. Теперь брат желает войти в состав наследников. При рассмотрении дела по отмене Свидетельства о праве наследования по закону вдруг возникает договор приватизации этой квартиры от 1992 года. Вопрос: Каким образом регулировалась регистрация своих прав на недвижимость до 1995 года (Закон О регистрации прав на недвижимость)? Могут ли притязания людей из договора приватизации повлиять на исход дела?

мои мысли:

Чисто теоретически после принятия Закона 1995 года к "О госрегистрации прав на недвижимость и сделок с ним" было введено правило по регистрации сделок с недвижимостью в ЦПН, а до принятия закона регистрация носила чисто явочный характер. Закон от 2007 года содержит следующее переходное положение:

1. Ранее возникшие права признаются действительными при условии их соответствия законодательству, действовавшему на момент возникновения соответствующего права.

2. Государственная регистрация, произведенная органами по оценке и регистрации недвижимости после введения системы государственной регистрации и до создания в 1997 году регистрирующих органов, имеет юридическую силу.

3. Физические и юридические лица, не зарегистрировавшие права на недвижимое имущество и сделки с ним до введения в действие настоящего Закона, обязаны зарегистрировать свои права в течение шести месяцев со дня введения в действие настоящего Закона.

Исходя из положений п.3 понимается, что люди, непрошедшие регистрацию сделок с недвижимостью, должны в течение шести месяцев осуществить регистрацию и по истечении этого срока, можно смело "посылать" человека с таким незарегистрированным документов подальше...

Есть еще мысли?

[Legal Сonsultant]

Чисто теоретически после принятия Закона 1995 года к "О госрегистрации прав на недвижимость и сделок с ним" было введено правило по регистрации сделок с недвижимостью в ЦПН, а до принятия закона регистрация носила чисто явочный характер

В ГК Казахской ССР еще было указание на обязательную регистрацию.

Статья 226. Форма договора купли-продажи жилого дома

Договор купли-продажи жилого дома, находящегося в городе или рабочем поселке, если хотя бы одной из сторон является гражданин, должен быть нотариально удостоверен и зарегистрирован в исполнительном комитете местного Совета народных депутатов.

Договор купли-продажи жилого дома, находящегося в сельском населенном пункте, должен быть совершен в письменной форме и зарегистрирован в исполнительном комитете сельского (аульного) Совета народных депутатов.

Несоблюдение правил настоящей статьи влечет недействительность договора купли-продажи жилого дома.

[Кадыров Ренат]

В ГК Казахской ССР еще было указание на обязательную регистрацию.

про дома понятно. У меня вопрос с квартирой...

[Legal Сonsultant]

Исходя из положений п.3 понимается, что люди, непрошедшие регистрацию сделок с недвижимостью, должны в течение шести месяцев осуществить регистрацию и по истечении этого срока, можно смело "посылать" человека с таким незарегистрированным документов подальше...

Думаю, что Норм.Постановление Конституционного совета РК от 23.04.2008 № 4 и Закон от 22.04.2009 № 151-IV все равно говорят о возможности поздней регистрации.

[Legal Сonsultant]

Интересно, а по приватизации от 1992 года имеется на руках государственный акт о вступлении в права собственности?

Статья 24. Государственная регистрация изменения права собственности

1. Покупателю, оплатившему полную стоимость приобретенного объекта приватизации, Продавец выдает государственный акт о вступлении в права собственности.

[baskervil]

1. Каким образом регулировалась регистрация своих прав на недвижимость до 1995 года (Закон О регистрации прав на недвижимость)? Могут ли притязания людей из договора приватизации повлиять на исход дела?

2. Чисто теоретически после принятия Закона 1995 года к "О госрегистрации прав на недвижимость и сделок с ним" было введено правило по регистрации сделок с недвижимостью в ЦПН, а до принятия закона регистрация носила чисто явочный характер. Закон от 2007 года содержит следующее переходное положение:

3. Исходя из положений п.3 понимается, что люди, непрошедшие регистрацию сделок с недвижимостью, должны в течение шести месяцев осуществить регистрацию и по истечении этого срока, можно смело "посылать" человека с таким незарегистрированным документов подальше...

1. Лица указанные в договоре приватизации являются собственниками, а право собственности бессрочно.

Теперь разложу по порядку что было до введения регистрации:

Постановление Кабинета Министров РК от 24 января 1992 года N 66 «Об утверждении Положения о приватизации государственного жилищного фонда в РК

10. Приватизация жилых помещений производится с письменного согласия всех постоянно проживающих совершеннолетних членов семьи.

11. Приватизация жилых помещений оформляется договором купли - продажи (передачи), а также регистрационным удостоверением и техническим паспортом, выданным Бюро технической инвентаризации (для сельских жителей - в местном Совете народных депутатов).

12. Приватизированное жилое помещение переходит в общую совместную собственность нанимателя и постоянно проживающих с ним членов семьи, в том числе членов семьи, в том числе временно отсутствующих, если иное не предусмотрено договором между ними.

Постановление Кабинета Министров Республики Казахстан от 3 июня 1993 г. N 458 «Об утверждении порядка государственного учета жилищного фонда Республики Казахстан»

1. Государственный учет жилищного фонда, независимо от его принадлежности, осуществляется по единой для Республики Казахстан системе, определяемой настоящим Порядком.

4. В городах и рабочих поселках учет жилых домов и квартир, принадлежащих гражданам на праве личной собственности, и составление статистической отчетности по ним ведут местные исполнительные органы (через бюро технической инвентаризации), а в сельских населенных пунктах - аульные и сельские Советы народных депутатов.

2. Потом появился:

Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, от 25 декабря 1995 года № 2727 «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»

Статья 32. Порядок вступления в силу настоящего Указа

1. Настоящий Указ вступает в силу с 1 марта 1996 года.

2. Права, возникающие до вступления в силу настоящего Указа, признаются действительными при условии, что они соответствуют законам, действовавшим при их возникновении.

4. Положение статьи 5 настоящего Указа действует с момента создания в установленном порядке регистрирующих органов при Министерстве юстиции Республики Казахстан. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним, произведенная до создания регистрирующих органов другими государственными организациями, созданными в установленном порядке для регистрации недвижимости, имеет юридическую силу.

Вот тогда регистрация имела явочный характер.

3. Сейчас с появлением Закона это обязательно в течение 6 месяцев

Закон Республики Казахстан от 26 июля 2007 года N 310 «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»

Статья 60. Переходные положения

1. Ранее возникшие права признаются действительными при условии их соответствия законодательству, действовавшему на момент возникновения соответствующего права.

2. Государственная регистрация, произведенная органами по оценке и регистрации недвижимости после введения системы государственной регистрации и до создания в 1997 году регистрирующих органов, имеет юридическую силу.

Кроме того имеется такое понятие как систематическая регистрация

Статья 56. Объекты и правовое значение систематической регистрации в правовом кадастре

2. Дата возникновения ранее возникшего права (обременения права) на недвижимое имущество при систематической регистрации определяется на основании правоустанавливающих документов в соответствии с законодательством Республики Казахстан, действовавшим на момент возникновения ранее возникшего права (обременения права).

Изменено 29 Апреля 2009 пользователем baskervil

[Кадыров Ренат]

повторюсь - Договор этот "всплыл" через 17 лет после его составления, без какой либо регистрации...

[baskervil]

повторюсь - Договор этот "всплыл" через 17 лет после его составления, без какой либо регистрации...

В период действия Жилищного кодекса 1992г., с 1 ноября 1992г. по 16 апреля 1997г., согласно статье 16, требовалось нотариальное удостоверение и регистрация в местных исполнительных органах сделки с участием граждан по отчуждению квартир. Удостоверен ли договор приватизации нотариально? И еще надо проверить в архиве была ли зарегистрирована сделка.

Если все это в наличии, то договор имеет юридическую силу, не требует новой регистрации, а просто подлежит учетной регистрации.