Кадыров Ренат Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 (изменено) Ситуация такая, приходят наши доблестные органы и проводят обыск по одной компании, а изымают все бухгалтерские документы, компьютеры с бухпрограммами, печати, кассовые аппараты ДРУГОЙ КОМПАНИИ... при этом составляется протокол обыска, где и указывается весь перечень изъятого. Все это происходит в середине января... при каждом обращении о возврате изъятого имущества, ОРГАН отвечает что процессульные решения еще не приняты.... При всем этом, компания не может правильно исчислить налоги и соответственно после налоговой проверки попадает на штрафы... Как забрать свое имущество, отсутствие которого практически блокировало работу компании и как этим можно воспользоваться при обжаловании штрафов налоговиков? Изменено 5 Мая 2009 пользователем Renat.kz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 1. для возврата имущества - жалоба в прокуратуру на действия следователя, там сличат постановление об обыске и протокол, кроме того, нужно в жалобе доказать что изъятое имущество не имеет значение для дела (ст. 230 УПК РК); 2. тема неправильно названа, имхо, в Вашей же ситуации было изъятие именно путем обыска, а не путем выемки; 3. как избежать налоговой отвественности - хороший вопрос ! )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 1. для возврата имущества - жалоба в прокуратуру на действия следователя, там сличат постановление об обыске и протокол, кроме того, нужно в жалобе доказать что изъятое имущество не имеет значение для дела (ст. 230 УПК РК); Если у следователя имеется процессуальный срок производства доследственной проверки, то ни какие жалобы в прокуратуру не помогут, относительно доказывания, указывая что изъятое имущество не имеет значения для дела, - то это тоже мертвый номер, ибо орган уголовного преследования сам решает имеет-ли изъятое имущество отношение к делу, либо не имеет! Относительно сличения постановления и протокола о производстве обыска, что-то я Вас Ашимов не понял?! Что там сличать?! 2. тема неправильно названа, имхо, в Вашей же ситуации было изъятие именно путем обыска, а не путем выемки; Автор темы указывает: при этом составляется протокол обыска, где и указывается весь перечень изъятого. Все это происходит в середине января... при каждом обращении о возврате изъятого имущества, ОРГАН отвечает что процессульные решения еще не приняты.... Вот и у меня вопрос: "Как орган осуществляющий уголовное преследование, без факта возбуждения уголовного дела может производить процессуальные действия в виде обыска?! Скорее всего была выемка документации....? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кадыров Ренат Опубликовано 5 Мая 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Вот и у меня вопрос: "Как орган осуществляющий уголовное преследование, без факта возбуждения уголовного дела может производить процессуальные действия в виде обыска?! Скорее всего была выемка документации....? на руках копия протокола обыска... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 на руках копия протокола обыска... А с постановлением о производстве обыска, санкционированное прокурором, ознакамливали?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кадыров Ренат Опубликовано 5 Мая 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 А с постановлением о производстве обыска, санкционированное прокурором, ознакамливали?! Да, есть... но ни слова о компании, интересы которой я представляю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Да, есть... но ни слова о компании, интересы которой я представляю Скорее всего возбудили по факту, а в отношении Вашей компании до настоящего времени производится доследственная проверка. Вопрос возврата изъятой документации, думаю лучше всего решать непосредственно со следователем, на крайний случай попросить его снять копии и заверить их печатью органа ведущего уголовное преследование (на всякий случай для налоговиков), с налоговым органом думаю проблем не возникнет, ибо в Вашем распоряжении имеется протокол обыска/выемки изъятой документации, в случае отказа в возбуждении уголовного дела по данному факту, вся изъятая документация будет по минованию надобности возвращена по принадлежности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кадыров Ренат Опубликовано 5 Мая 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Скорее всего возбудили по факту, а в отношении Вашей компании до настоящего времени производится доследственная проверка. подскажи тогда сроки доследственной проверки плис... не шарю я в УПК... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость соро Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 подскажи тогда сроки доследственной проверки плис... не шарю я в УПК... Два месяца Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 подскажи тогда сроки доследственной проверки плис... не шарю я в УПК... В соответствии со ст.184 УПК РК, срок доследственной проверки в исключительных случаях может быть продлен до 2 (двух) месяцев. Статья 184. Сроки рассмотрения заявлений и сообщений о преступлениях Решение по заявлению или сообщению о преступлении должно быть принято не позднее трех суток со дня его поступления. В необходимых случаях для получения дополнительных сведений, истребования документов или иных материалов, проведения осмотра места происшествия, экспертизы этот срок может быть продлен начальником органа дознания, начальником следственного отдела до десяти суток, а в исключительных случаях - до двух месяцев, о чем в течение трех суток должен быть уведомлен прокурор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кадыров Ренат Опубликовано 5 Мая 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 В соответствии со ст.184 УПК РК, срок доследственной проверки в исключительных случаях может быть продлен до 2 (двух) месяцев. спасибо, значит все правильно смотрел.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Если у следователя имеется процессуальный срок производства доследственной проверки, то ни какие жалобы в прокуратуру не помогут, относительно доказывания, указывая что изъятое имущество не имеет значения для дела, - то это тоже мертвый номер, ибо орган уголовного преследования сам решает имеет-ли изъятое имущество отношение к делу, либо не имеет! Бахтияр, а почему в данном случае мертвый номер? Тут же получается УД в отношении второго юрлица нет, постановления НИКАКОГО нет, доследственная проверка вопрос спорный. Основания как такового для обыска нет, налицо процессульное нарушение, если выемку подменили обыском. Разве прокуратура не должна реагировать? 2 Renat.kz однажды приходилось возвращать доки, однако ж пока несмотря на окончание всех следственных действий и ненадобности документов, возвращать их никто не торопится. Один мент сказал "а оно нам надо? ваши доки вы и переживайте". Так что пришлось жаловаться в прокуратуру и ругаться с ментами, и то долго возвращали, то одно то другое придумывали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 попросить его снять копии и заверить их печатью Это фантастика какая-то. А реально если, то надо знать, в рамках возбужденного УД проводился обыск (именно обыск?) или же это все-таки выемка в рамках доследственной проверки (что, кстати, также незаконно). Стопроцентно, обыск никто б не санкционировал без возбужденного УД, поэтому была просто выемка, что также следует обжаловать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фаталист Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 (изменено) или же это все-таки выемка в рамках доследственной проверки (что, кстати, также незаконно). Стопроцентно, обыск никто б не санкционировал без возбужденного УД, поэтому была просто выемка, что также следует обжаловать. А если изъять через осмотр, который разрешается проводить и до возбуждения уголовного дела (была даже такая методичка, для оперов, типа как правильно оформить изъятие до возбуждения уголовного дела). Изменено 5 Мая 2009 пользователем Фаталист Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Это фантастика какая-то. У Вас в Алмате все фантастика, у нас лично я неоднократно видел, как при выемке то или иной бухгалтерской документации, бухгалтера делают копии, которые в последствии заверяются печатью ДФП. Какие проблемы?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гаррик Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Обыск и выемка проводятся только в рамках возбужденного уголовного дела. Однако, при обыске необходимо было указать, что в данном здании (помещении) расположены офисы разных фирм и не отдавать свои компы, документы и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Обыск и выемка проводятся только в рамках возбужденного уголовного дела. Однако, при обыске необходимо было указать, что в данном здании (помещении) расположены офисы разных фирм и не отдавать свои компы, документы и т.д. Если обыск был санкционирован прокурором, как Вы собираетесь этому препятствовать?! Ведь в постановлении о производстве обыска указывается где, и у кого будет он (обыск) произведен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Если обыск был санкционирован прокурором, как Вы собираетесь этому препятствовать?! Ведь в постановлении о производстве обыска указывается где, и у кого будет он (обыск) произведен. Так ведь о том и речь, что насколько я понял, то прокурор если и санкционировал, то санкционировал обыск в фирме А, а фактически обыск провели в фирме Б, а этот обыск прокурор не санкционировал. Следовательно нарушение, поэтому я все же склоняюсь к мнению что требуется трясти прокурорских. 2 Гаррик так там наверняка Renat.kz не присутствовал, а эти мусора они ж как вламываются, трясут бумажками, угрожают тюрьмой, эт хорошо если следак только, а то ж делегацией придут для пущей важности. Не каждый нормальный бухгалтер такое выдержит. Ладное еще те бухи которые в 90-х работали и в те времена с этими товарищами уже познакомились, те только под дулом автомата отдадут, их только маски-шоу смогут остановить, а многие сейчас хлобысь в обморок и забирай все что угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Какие проблемы?! Да вобщем-то, никаких, если не принимать во внимание однозначно сложившейся практики, что бухгалтера тут же пошлют в пеший поход с сексуальным уклоном. Примерно туда же побежит юрист или любое другое лицо, попытавшееся влезть в процесс ОРМ. Если не так все обстоит на самом деле, пусть кто-нибудь бросит в меня камень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Мая 2009 Да вобщем-то, никаких, если не принимать во внимание однозначно сложившейся практики, что бухгалтера тут же пошлют в пеший поход с сексуальным уклоном. Примерно туда же побежит юрист или любое другое лицо, попытавшееся влезть в процесс ОРМ. Если не так все обстоит на самом деле, пусть кто-нибудь бросит в меня камень. По идее бухгалтерия обязана оставить у себя копии документов в отношении которых произведена выемка, на случай возможной налоговой проверки, т.е. наличие копий + постановление о производстве выемки должно быть в бухгалтерии при любом раскладе, что бы обезопасить в дальнейшем самого себя! Так ведь о том и речь, что насколько я понял, то прокурор если и санкционировал, то санкционировал обыск в фирме А, а фактически обыск провели в фирме Б, а этот обыск прокурор не санкционировал. Следовательно нарушение, поэтому я все же склоняюсь к мнению что требуется трясти прокурорских. Из поста автора темы, все таки усматривается наличие производства выемки, а не производство обыска. Если же был произведен обыск, то обыск по любому был санкционирован прокурором, либо прокурор был уведомлен в порядке ч.3 ст.232 УПК РК о производстве безотлагательного обыска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.