Гость Бахтияр Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 Привет всем! Давайте обсудим несколько не совсем понятных вопросов: В соответствии с п.32 Правил использования платежных документов и осуществления безналичных платежей и переводов денег на территории РК, утвержденных Постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 25 апреля 2000 года № 179 - Платежное требование-поручение представляет собой требование бенефициара к отправителю денег об оплате за поставленные товары, выполненные работы, оказанные услуги, предъявляемое на основании документов, подтверждающих указанное требование. вопрос 1. В случае выставления бенифициаром платежного требования об оплате пени и штрафа за просрочку платежа (по договору лизинга) в банк, обязан ли последний перед тем как исполнить данные платежные требования запросить у бенифициара документы (помимо договора лицинга и акцепта), подтверждающие образование пени и штрафа (например, расчет задолженности и т.п.) ? т.е. должен ли банк требовать от бенифициара доказательств нарушения обязательств по договору отправителя денег? вопрос 2. Должен ли банк при поступлении платежных требований считать (устанавливать) размер пени? или размеры сумм не должны касаться банка? Далее, Согласно п. 109 - При отсутствии либо недостаточности суммы денег у банка отправителя денег, необходимой для исполнения платежного требования-поручения или инкассового распоряжения, банк отправителя денег обязан по акцептованным им документам вести учет и хранить их до поступления суммы денег на его корреспондентский счет для последующего платежа или перевода денег. При этом банк отправителя денег обязан уплатить отправителю денег штраф и/или пеню в размере, установленном договором между ними, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан. вопрос: это что же получается, если на счету не окажется нужной суммы, то банк еще должен будет уплатить отправителю денег штраф или пеню? как понимать данный пункт? Цитата
Эдуард Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 Согласно п. 109 - При отсутствии либо недостаточности суммы денег у банка отправителя денег, необходимой для исполнения платежного требования-поручения или инкассового распоряжения, банк отправителя денег обязан по акцептованным им документам вести учет и хранить их до поступления суммы денег на его корреспондентский счет для последующего платежа или перевода денег. При этом банк отправителя денег обязан уплатить отправителю денег штраф и/или пеню в размере, установленном договором между ними, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан. вопрос: это что же получается, если на счету не окажется нужной суммы, то банк еще должен будет уплатить отправителю денег штраф или пеню? как понимать данный пункт? Бахтияр, не следует путать расчетный счет клиента и корсчет банка. Если на корсчете (то есть у самого банка) денег нет, то он обязан оплатить своему клиенту штраф за задержку платежа. Все нормально. Цитата
Гость Бахтияр Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 Бахтияр, не следует путать расчетный счет клиента и корсчет банка. Если на корсчете (то есть у самого банка) денег нет, то он обязан оплатить своему клиенту штраф за задержку платежа. Все нормально. ааа, теперь мне ясно, я даже и не обратил внимание на разницу.... спасибо большое Эдуард.... а что на счет первых вопросов??? Цитата
Эдуард Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 а что на счет первых вопросов??? К сожалению, не владею информацией. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 Платежное требование-поручение представляет собой требование бенефициара к отправителю денег об оплате за поставленные товары, выполненные работы, оказанные услуги, предъявляемое на основании документов, подтверждающих указанное требование. Бахтияр, здесь не говорится, что бенефициар должен приложить эти документы. Главное правильно заполнить бланк (включая реквизиты договора), а если есть акцепт, то исполняет платежное требование-поручение. Банк не обязан считать всю сумму пени и т.д. Банк просто не имеет право выполнять требование-поручение, которое противоречит законодательству (например, валютному регулированию), а если стороны сами договорились об уплате неустойки (пусть даже превышающей положения по неустойке согласно договору) - то это их право. Цитата
Jasmine Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 ответ на первые два вопроса - нет. Ответственность за законность и обоснованность изъятия денег несет бенефициар. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 ответ на первые два вопроса - нет. Ответственность за законность и обоснованность изъятия денег несет бенефициар. А почему именно бенефициар? У вас же акцепт отправителя идет! 37. Платежное требование-поручение подлежит исполнению банком отправителя денег только при наличии акцепта отправителя денег, за исключением платежного требования-поручения по которому не требуется акцепт отправителя денег. Цитата
Гость Бахтияр Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 а кроме указанных Правил есть ли еще НПА, регулирующие действия сторон, а то просто такая ситуация сложилась, вообщем ТОО А выставляет ТОО Б (клиент банка) платежное требование, причем по одному договору сразу несколько платежных требований (т.е. они общую сумму разбили на несколько частей). Сначала на счете клиента денег не было, соответственно платежки помещены в картотеку до ожидания суммы. Потом поступила сумма и несколько платежек исполнились. Теперь клиент недоволен, считает что банк незаконно списал деньги (акцепт есть), т.к. даже не поинтересовался обоснованны ли требования бенефициара, не запросил расчет пени и прочее... То что банк не обязан рассматривать споры между сторонами клиент не понимает... планирует подать на банк в суд... Теперь перживаю, когда принимались и исполнялись платежки казалось банк сделал все правильно, а теперь есть сомнения... у кого-нибудь была подобная ситуация? Цитата
Jasmine Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 (изменено) А почему именно бенефициар? У вас же акцепт отправителя идет! сорри, я почему-то автоматически подумала о безакцептном изъятии... но, в любом случае, банк отправителя денег не должен ничего проверять, нарушается ли обязательство и в каком обьеме. Изменено 1 Июня 2009 пользователем Jasmine Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 а кроме указанных Правил есть ли еще НПА, регулирующие действия сторон, а то просто такая ситуация сложилась, вообщем ТОО А выставляет ТОО Б (клиент банка) платежное требование, причем по одному договору сразу несколько платежных требований (т.е. они общую сумму разбили на несколько частей). Сначала на счете клиента денег не было, соответственно платежки помещены в картотеку до ожидания суммы. Потом поступила сумма и несколько платежек исполнились. Теперь клиент недоволен, считает что банк незаконно списал деньги (акцепт есть), т.к. даже не поинтересовался обоснованны ли требования бенефициара, не запросил расчет пени и прочее... То что банк не обязан рассматривать споры между сторонами клиент не понимает... планирует подать на банк в суд... Теперь перживаю, когда принимались и исполнялись платежки казалось банк сделал все правильно, а теперь есть сомнения... у кого-нибудь была подобная ситуация? Закон Республики Казахстан от 29 июня 1998 года № 237-I О платежах и переводах денег Статья 13. Платежное требование-поручение 1. Платежное требование-поручение подлежит исполнению банком отправителя денег только при наличии акцепта отправителя денег. Если отправитель предъявит в банк отправителя денег платежное требование-поручение с приложением к нему документов, содержащих согласие отправителя денег на безакцептное изъятие денег с его банковского счета, такое платежное требование-поручение не требует акцепта отправителя денег. Порядок предъявления платежных требований-поручений, а также требования о необходимости приложения к ним оригиналов либо копий документов, подтверждающих обоснованность изъятия денег, устанавливаются нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан. См.: Правила обмена электронными документами при осуществлении платежей и переводов денег в Республике Казахстан. 2. Права и обязанности при платежах с использованием платежных требований-поручений возникают с момента их предъявления в банк отправителя денег. Банк отправителя денег не позднее рабочего дня, следующего за днем получения платежного требования-поручения, должен передать полученное платежное требование-поручение отправителю денег для акцепта, за исключением случаев, когда в банк отправителя денег предъявлено платежное требование-поручение, не требующее акцепта отправителя денег. Отправитель денег после получения платежного требования-поручения должен его акцептовать либо мотивированно отказать в его акцепте. В случае акцепта платежного требования-поручения отправителем денег либо банком отправителя денег, если платежное требование-поручение не требует акцепта отправителя денег, у отправителя платежного требования-поручения возникает право требования по его исполнению. КРОМЕ ТОГО, НАСТАИВАЙТЕ, ЧТО В ЛУЧАЕ НЕИСПОЛНЕНИЯ ЭТОГО ПЛАТЕЖНОГО ТРЕБОВАНИЯ-ПОРУЧЕНИЯ К БАНКУ МОГЛИ БЫТЬ ПРИМЕНЕНЫ НОРМЫ: Статья 169. Нарушение требований, связанных с банковским обслуживанием клиентов, кредиторов и заемщиков 1. Несвоевременное или неправильное исполнение банками, организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, указаний по платежу или переводу денег либо требований по получению денег наличными - влечет штраф на юридическое лицо в размере до пяти процентов от суммы указания по платежу или переводу денег либо требования по получению денег наличными. ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЛЕЖИТ НА БЕНЕФИЦИАРЕ И ОТПРАВИТЕЛЕ ДЕНЕГ Цитата
Гость Бахтияр Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 спасибо всем огромное за участие, ответы придали уверенность и развеяли сомнения.... Цитата
Айша Опубликовано 1 Июня 2009 Жалоба Опубликовано 1 Июня 2009 Согласна с г-ном Jackal/ все вышеперечисленные нормы указывают на то, что Банк не проверяет обоснованность предъявляемых требований, он проверяет лишь наличие акцепта, или согласие на списание в безакцептном порядке . В НПА, включая Правила Нац. Банка не говорится о необходимости приложения документов, подтверждающих обоснованность начисления пени, соот-но у Вас нет оснований требовать с бенефицара данные документы. Могу лишь добавить, из Правил 103. Банк отправителя денег акцептует платежное требование-поручение только на основании акцепта отправителя денег, за исключением платежного требования-поручения, по которому не требуется акцепт отправителя денег, путем дебетования счета отправителя денег. Значится иных документов кроме акцепта/согласия на безакцептное списание не нужно. Также, и Закон и Правила содержат перечень оснований для отказа в акцепте платежного требование поручения: неправильное указание реквизитов и пр., и отсутствие документов подтверждающих начисление пени, к таковым не относится. Пусть бенефициар и отправитель решают свои дела самостоятельно. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.