Непонятка с процедурами обмена УДЛ и загран. паспорта по возрасту, а также прописки.

[Гость Oleg_SK]

Имеется проблемная ситуация: требуется произвести обмен удостоверения личности и паспорта по возрасту (эти документы уже давно просрочены), а также прописаться по месту проживания по достижению возраста (в свое время не знал, что это нужно было сделать; всю жизнь живу на одном месте в Алматы). Проблема в том, что нет всех необходимых для этого документов, и как их получить я на данный момент представляю себе слабо. В частности, речь идет о военном билете (или что там его заменяет в моей ситуации) и приписке к военкомату. Дело в том, что я никогда даже не был в военкомате, не говоря уже о том, что у меня никогда не было приписки к нему, и я не служил в армии (по непонятной причине не был призван туда). На данный момент призывной возраст уже давно прошел, и мне хотелось бы выправить свои документы. Попытка обратиться в военкомат ни к чему не привела. Вопрос: как именно мне оформить документы (удостоверение личности, загран. паспорт и прописку) в данных обстоятельствах?

[Гость Oleg_SK]

Забыл добавить, что есть все необходимые документы кроме военкоматовских.

[Гость Mishanya]

Необходимо получить в юстиции Ф-33, с ней - в военкомат. В военкомате объяснительную напишите, небольшой штраф оплатите, и в форму-33 вам поставят штамп. Далее - обратно в юстицию, и всё.

[Oleg_SK]

Необходимо получить в юстиции Ф-33, с ней - в военкомат. В военкомате объяснительную напишите, небольшой штраф оплатите, и в форму-33 вам поставят штамп. Далее - обратно в юстицию, и всё.

Благодарю за ответ Mishanya. Можете более подробно рассказать об этой процедуре? Где находится юстиция, и куда именно там обращаться за формой 33? Какие именно документы понадобятся при получении формы 33? Если нужны документы удостоверяющие личность, то прокатит ли просроченное УДЛ, или нужно что-то другое? Куда (или к кому) именно подходить в военкомате с формой 33? Что именно я получу в результате этих действий; приписное свидетельство и/или военный билет? Заранее благодарю за ответ!

[Гость Гость]

Где находится юстиция, и куда именно там обращаться за формой 33?

Какой район?

[Attach]

Благодарю за ответ Mishanya. Можете более подробно рассказать об этой процедуре? Где находится юстиция, и куда именно там обращаться за формой 33? Какие именно документы понадобятся при получении формы 33? Если нужны документы удостоверяющие личность, то прокатит ли просроченное УДЛ, или нужно что-то другое? Куда (или к кому) именно подходить в военкомате с формой 33? Что именно я получу в результате этих действий; приписное свидетельство и/или военный билет? Заранее благодарю за ответ!

приписное конечно, а военник после того как отдашь долг Родине !

[Гость Mishanya]

приписное конечно, а военник после того как отдашь долг Родине !

Поскольку 27 лет уже стукнуло - то военный билет, а не приписное. Форма 33 - это разрешение на регистрацию (прописку).

[Oleg_SK]

Mishanya

Я живу в 8 микр., который, если не ошибаюсь, относится к Ауэйзовскому району. Кстати, верно ли я понял, что процедура с формой 33 не открывает мне путь к получению военного билета, а только позволит при прописке обойтись без военкоматовских документов? Просто если бы за одно можно было бы получить военный билет (или что там его заменяет в моем случае), то это было бы хорошо...

[Гость Mishanya]

Mishanya

Я живу в 8 микр., который, если не ошибаюсь, относится к Ауэйзовскому району. Кстати, верно ли я понял, что процедура с формой 33 не открывает мне путь к получению военного билета, а только позволит при прописке обойтись без военкоматовских документов? Просто если бы за одно можно было бы получить военный билет (или что там его заменяет в моем случае), то это было бы хорошо...

Ауэзовский если - вам необходимо проехать на Саина-Толе би, в отдел документирования. Вам потребуются удостоверение личности, паспорт, правоустанавливающие документы на жилище, нотариальное согласие собственника на регистрацию, книга регистрации граждан, номер РНН и 4 фотографии.

Там вам наберут формы, дадут на руки и с ними - в военкомат. Туда должны поставить штамп (кстати, иногда требуют штамп еще и в книгу регистрации). Однако, чтобы вам поствили штамп, необходимо принять вас на воинский учет. Для этого заполните заявление, напишите объяснительную, затем на вас составят протокол по статье 508 КоАП РК (от предупреждения до 5 МРП - скорее всего, будет именно 5 МРП штраф), дадут реквизиты для оплаты. Оплатите когда, вас примут на воинский учет, и проставят штамп в Ф-33. Далее, через некоторое время (в зависимости от того как у вас отношения с военкоматом сложатся), получите военный билет.

С Ф-33 идете обратно в юстицию, там вас документируют и регитсрируют, после чего в сзвисимости от нличия оплаты за ускорение, получете через определенное время новые документы.

[Oleg_SK]

Mishanya

Большое спасибо за подробный ответ. Хотелось бы уточнить еще вот что:

Ауэзовский если - вам необходимо проехать на Саина-Толе би, в отдел документирования.

Тут я немного запутался. Дело в том, что я сейчас в попытках самостоятельно найти юстицию своего района, вышел на справочную службу Министерства юстиции. Там мне сказали, что нужно оформлять документы в ЦОН Алатауского района (как я понимаю, он обслуживает и жителей Ауэйзовского района). Есть ли какая-то разница, где именно оформлять документы, или это просто альтернативные варианты, и обращаться можно в любое из этих мест?

нотариальное согласие собственника на регистрациюю.

Хотелось бы немного уточнить ситуацию: в квартире проживают три человека (мама, я и сестра), и все мы, как я понимаю, являемся собственниками этой квартиры, т.к. при ее приватизации использовались приватизационные купоны всех проживающих в ней людей (включая меня и мою сестру); по крайней мере, я вписан в договор о приватизации. Квартира оформлена на маму, т.к. во время ее приватизации мы с сестрой были еще несовершеннолетними. В данном случае тоже нужно оформлять нотариальное согласие собственника на регистрацию?

[Oleg_SK]

Как я понимаю, отсутствие ответа на мой предыдущий пост значит, что ответ на первый пост - значения не имеет, а на второй - разрешение все равно нужно. Сегодня оформил разрешение, но все равно остался некоторый осадок; в договоре о приватизации говорится, что все проживающие в квартире люди приобретают в общую собственность квартиру, но мне все равно понадобилось платить за оформление разрешения на прописку в ней... IMHO, это не правильно, т.к. я сам являюсь одним из владельцев квартиры...

Изменено 16 Июня 2009 пользователем Oleg_SK

[Oleg_SK]

Mishanya

Кстати, здесь и на форуме "Центр тяжести" вы говорили, что оказываете помощь в оформлении документов. Хотелось бы узнать: сколько будут мне стоить ваши услуги, если я решу обратиться к вам за помощью? Также укажите, как с вами можно связаться...

[Oleg_SK]

По ходу беготни, собирая необходимые документы столкнулся с неприятной для себя неожиданность: справки могут иметь очень ограниченный срок годности. В ближайшей перспективе, нужно получить еще как минимум справку подтверждение на УДЛ из юстиции, где оно было мне выдано, а также справку подтверждающую мое нахождение на территории Казахстана, необходимую при обмене сильно просроченного УДЛ и загран. паспорта (Mishanya объяснил, что это справка о подтверждении гражданства, которую нужно брать в эмиграционной полиции своего района). Хотелось бы узнать: имеют ли эти справки срок годности, и если да, то какой?

[Гость Oleg_SK]

Подскажите, плиз, куда нужно непосредственно обратиться в Бостандыкском районе г.Алматы за справкой подтверждением о том, что мне выдли УДЛ в этом районе? Где находится нужный мне архив? Сперва хотел получить эту справку через ЦОН, но там такую валынку развели; сперва при сдаче документов сказали, что справка будет готова через 10 календарных дней (именно календарных, - я специально уточнял), а когда прошло указанное время и я явился в ЦОН, мне сказали (другой человек), что на самом деле на подготовку этой справки уходит 10 полных рабочих дней... Вот так в ЦОН волынят дело, которое можно сделать за 5-10 минут обратившись непосредственно в архив...

[Reader]

Подскажите, плиз, куда нужно непосредственно обратиться в Бостандыкском районе г.Алматы за справкой подтверждением о том, что мне выдли УДЛ в этом районе? Где находится нужный мне архив? Сперва хотел получить эту справку через ЦОН, но там такую валынку развели; сперва при сдаче документов сказали, что справка будет готова через 10 календарных дней (именно календарных, - я специально уточнял), а когда прошло указанное время и я явился в ЦОН, мне сказали (другой человек), что на самом деле на подготовку этой справки уходит 10 полных рабочих дней... Вот так в ЦОН волынят дело, которое можно сделать за 5-10 минут обратившись непосредственно в архив...

В каждом ЦОНе есть консультант, он с легкостью ответит на аналогичные вопросы и запишет все на бумажку. Не пробовали обращаться?

[Oleg_SK]

Необходимо получить в юстиции Ф-33, с ней - в военкомат. В военкомате объяснительную напишите, небольшой штраф оплатите, и в форму-33 вам поставят штамп. Далее - обратно в юстицию, и всё.

Хотелось бы уточнить еще пару вопросов:

1) Можно ли как-нибудь избежать штрафа за мое административное правонарушение? Может быть уже вышел срок исковой давности (мне уже 31 год)?

2) Штамп в форме 33 мне должны поставить сразу после подачи мной заявления о постановке на воинский учет, или только после того, как я пройду все необходимые процедуры (например: медкомиссию)?

3) Допустим, штамп в форме 33 мне поставят. Понадобятся ли мне какие-либо другие документы из военкомата для продолжения процедуры прописки? Другими словами, смогу ли я пойти в юстицию для продолжения процедуры прописки имея на руках только форму 33 со штампом из военкомата, или нужно будет дожидаться получения военного билета?

З.Ы: Вчера ходил в военкомат и обломился; сказали, чтобы приходил после 1 августа.

Изменено 11 Июля 2009 пользователем Oleg_SK

[Legal Сonsultant]

1) Можно ли как-нибудь избежать штрафа за мое административное правонарушение? Может быть уже вышел срок исковой давности (мне уже 31 год)?

Пока не знаю какую статью КоАП вы имеете в виду, но скорее всего она будет длящимся правонарушением:

Статья 69. Освобождение от административной ответственности в связи с истечением срока давности

3. При длящемся административном правонарушении, а также при совершении административного правонарушения в области финансов и бюджета, посягающего на охраняемые законом интересы общества и государства, лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня обнаружения административного правонарушения.

Примечание. Длящимся признается правонарушение, которое характеризуется непрерывным осуществлением единого состава определенного деяния, предусмотренного статьей Особенной части настоящего раздела, и не завершено к моменту его обнаружения.

[Гость Oleg_SK]

Пока не знаю какую статью КоАП вы имеете в виду, но скорее всего она будет длящимся правонарушением:

Как здесь уже говорили, речь идет о статье 508 КоАП РК. Как я понимаю, если правонарушение является длящимся, то от штрафа не отвертеться, верно?

[Гость Mishanya]

В каждом ЦОНе есть консультант, он с легкостью ответит на аналогичные вопросы и запишет все на бумажку. Не пробовали обращаться?

Проблема всех ЦОНов в том, что консультанты там весьма малоумны, я бы сказал. По теме:

Штраф - небольшой, по ст. 377 КоАП РК, всего-то до 1 МРП. В военкомате что за проблемы, при чем тут 1 августа? Дожидаться получения военного билета не надо, достаточно штампа в ф-33. Насчет справки что за идиотизм??? Эта справка выдается за 5 минут в юстиции, причем в том же здании где и ЦОН, только вход другой.

[Oleg_SK]

В военкомате что за проблемы, при чем тут 1 августа?

Не знаю, причем тут 1 августа; женщина, с которой я говорил никак не обосновала причину, но если нужно я выясню это... Считаете, что она тянет резину? Кстати, хотелось бы узнать: когда будет работать медкомиссия, которую мне по любому нужно будет пройти? Я рассчитываю сперва самостоятельно пройти кое-какие обследования в поликлинике, чтобы прейдя на эту комиссию иметь на руках какие-то диагнозы, чтобы иметь возможность получить направление на дополнительные обследования. В свете этого, может быть не так уж плохо, что дело затягивается до 1 августа, т.к. есть время, чтобы побегать в поликлинику, или медкомиссия в любом случае будет еще не скоро?

Дожидаться получения военного билета не надо, достаточно штампа в ф-33.

ОК, а на каком этапе постановки меня на воинский учет, мне должны поставить штамп в форму 33? Сразу после оплаты штрафа, или нет? И еще, когда именно мне нужно отдать в военкомате форму 33 (вместе с подшитыми к ней документами): сразу при начале постановки на воинский учет, или когда непосредственно прейдет время ставить штамп?

Насчет справки что за идиотизм??? Эта справка выдается за 5 минут в юстиции, причем в том же здании где и ЦОН, только вход другой.

Хм, после истечения положенных десяти дней, когда я пришел непосредственно в архив (кстати, ни консультанты, ни клерки в ЦОН не соизволили подсказать, что в архив можно обратиться на прямую), чтобы выяснить, по какой причине моя справка еще не готова, женщина которая там сидит без всякого зазрения совести умудрилась проволынить это дело еще на один день... :biggrin:

Изменено 12 Июля 2009 пользователем Oleg_SK

[Oleg_SK]

ОК, а на каком этапе постановки меня на воинский учет, мне должны поставить штамп в форму 33? Сразу после оплаты штрафа, или нет?

На этот вопрос я вроде бы нашел ответ: штамп в форму 33 должны поставить после того, как я пройду медкомиссию, и меня поставят на воинский учет.

[Oleg_SK]

Возникло еще пара вопросов:

1) Обязан ли я буду написать в военкомате объяснительную, или имею право отказаться от этого ссылаясь на Закон? Например, в России можно отказаться ее писать, сославшись при этом на 51 статью Конституции РФ. У нас есть аналогичная статья?

2) Можно ли будет как-нибудь избежать штрафа по статье 508 КоАП РК, и отделаться предупреждением? У меня тяжелое материальное положение: я нигде не работаю (по крайней мере - официально). Нашел в сети забавный рассказ на эту тему, и, думаю, стоит процитировать его здесь:

Уезжал я из славного города Железнодорожного и не снялся с воинского учета в тамошнем военкомате.. (в связи со срочным отъездом, не до того было)

После того,. как купил квартиру в Хабаровске, устроился на работу, я должен встать на воинский учет по месту жительства и припереть на работу справку с военкомата, что на учете состою.. И пошел я вставать на учет..

Пришел в военкомат, порадовало отсутствие очереди в нужное мне окно.. Подаю документы женщине сидящей в том самом окне..

Поизучав мои доки, спрашивает:

- А почему вы не снялись с учета по прежнему месту жительства?

Объясняю ей, что и как..

- Я вас поставить на учет не могу, идите к комиссару..

Пошел к комиссару..

Захожу – объясняю ситуёвину.

Комиссар заявляет.. Иди, плати штраф 500р, потом поставим.. И тут меня зло взяло.. Объясняю, что от меня хрен они добьются денег,. ни копейки..

Комиссар назначает административку, направляет к женщине, которой я сперва обращался, чтоб она составила протокол об АПН по ст. 21.5

Иду к женщине (кто она – не знаю, и вообще, имеет ли она право на составление протокола,. не выяснил,. упустил сей момент )

Она составляет протокол, т.е. заводит дело о АПН, назначают место и время рассмотрения (в том же военкомате, на следующий день..)

На следующий день..

Прихожу в военкомат.. Молодцев в кабинет на рассмотрение «административки» стоит человек тридцать.. Рассмотрение «дела» каждого, минут по пять, т.е. как раз, чтоб вынести постановление об уплате штрафа 500р.. Все выходят скучные..

Достаю лист бумаги, пишу ходатайство..

«Пользуясь правом, предоставленным мне КоАП РФ, ст.24.4 п.1 заявляю ходатайство.. Так и так, как предусматривает ст. 4.1 КоАП РФ, в связи с тяжелым мат. положением:

1.) Прошу назначить наказание по нижней планке предусмотренной ст.21.5 КоАП РФ – т.е. ограничиться предупреждением..

2.) В случае неудовлетворения п.1. данного ходатайства и назначении наказания в виде штрафа, в соответствии со ст.31. КоАП РФ прошу предоставить мне отсрочку по оплате административного штрафа на 1 месяц и рассрочку на 3 месяца.. ))) (ну это я так, издевался над ними,.. отыгрывался.. )

Данное ходатайство, как требует того ст. 24.4 п.2 рассмотреть немедленно (т.е. здесь и сейчас), в случае отказа в удовлетворении – вынести мотивированное определение.

Дата, подпись..»

Захожу в кабинет.. Сидит майор и тетка в гражданке (типа секретарь) )))

Прошу приобщить данное ходатайство к делу..

Майор читает. скучнеет.. Так как мотивировать ему нечем – выносит предупреждение.. Получаю постановление с предупреждением, иду в 29 кабинет вставать на учет..

Захожу, подаю документы прапору.. Прапор изучает, читает протокол, ходатайство.. и безмерно удивляется.. типа «А это что еще за хрень? Где оплаченный штраф?»

Тыкаю его носом в постановление.. Дальше разговор двух идиотов..

- А вот у тебя еще нарушение! Не пройденная вовремя медкомиссия!!

- Это является поводом для отказа при постановке на воинский учет? Выделяйте в отдельное производство – не вопрос, ибо рассматривать все скопом не имеете права.. Напишу еще одно ходатайство.. ))

- Умный?, Да?.. Иди к военкому, получай повестку на военные сборы..

- Иди ты козе в.. Присылай по адресу с надлежащим уведомлением, как требует того закон, а сам я бегать за повестками не собираюсь..

- Отказываешься получать повестку? (с угрозой в голосе)

- Получать – не отказываюсь, отказываюсь самому за ней бегать, закон такой обязанности на меня не возлагает.

- Путин издал закон, что каждый гражданин России, стоящий на воинском учете обязан раз в три года..

- Ну, во первых, в Вашем военкомате, я еще на учете не состою, а состою в г. Железнодорожный Московской области, вот если они мне пришлют повестку, туда и явлюсь, а пока.. не обессудь. Во-вторых, я не годен к службе по состоянию здоровья, - военник открой..

Прапор достает квитанцию на оплату административного штрафа, требует ее заполнить.. Сумма штрафа 1(один) рубль за бланк протокола..))))

- Заполняй квитанцию, иди в сберкассу, оплатишь, придешь ко мне..

- Не буду я ничего заполнять, ибо штраф у нас выносится на основании постановления! Где постановление на рубль!? ))) Так что - отстань..

- А кто будет оплачивать этот рубль?

- Да мне по барабану, кто будет оплачивать этот рубль, факт, что не я.. Я не просил заводить на меня дело, портить бланк протокола,.. ваш комиссар не внял голосу разума, объяснял же ему, что ни копейки вы от меня не дождетесь.. Так что теперь между собой решайте, кто побежит в сберкассу..)))

Прапор звонит майору, который выносил постановление, просит спуститься.. Приходит майор.. Прапор – майору:

- Слышь, он отказывается оплачивать рубль, что будем делать? Опять до первой прокурорской проверки? Потом поимеем проблем полную задницу.. (Я тут не понял немного, за что их сношает прокуратура в этом случае.. За рубль!?)))

Майор посылает прапора, туда же куда и я..)) Козе в трещину.. )))

(Хорошо, что вояки у нас в военкоматах сидят без оружия, а то прапор пристрелил бы меня, по крайней мере, сие желание явно у него присутствовало..)))

Прапор достает лист бумаги..

- Пиши расписку.. Я, такой-то такой-то , обязуюсь до такого-то числа пройти медкомиссию..

- Извините, заставляя меня писать расписку, вы в своих действиях, чем руководствуетесь? Я обязан вам ее написать? Закон? Статья? Пункт? )) У вас в военкомате есть медкомиссия? Не вопрос, выписывайте направление с датой и временем, приду, пройду..

- Я не выписываю таких направлений..

- Ну и я не могу просто так прийти.. нате.. смотрите.. Типа, погреться с улицы пришел..

Выписывайте направление..

Еще минут пять боданий, прапор на клочке бумаги выписывает направление и берет документы для постановки на учет..

Всё .. Желаю ему хорошего дня! Закрываю дверь с другой стороны..

(источник: http://www.zheldor.info/forums/index.php?s...t&p=822168)

Хотелось бы, если это возможно, попытаться отвертеться от штрафа аналогичным способом. Подскажите, плиз, какие статьи из нашего законодательства нужно подставить в ходатайство из рассказа?

Изменено 15 Июля 2009 пользователем Oleg_SK

[Oleg_SK]

Касательно первого вопроса из предыдущего моего поста: соответствующую статью в Конституции РК я нашел - это статья 77 п.7:

Никто не обязан давать показания против самого себя, супруга (супруги) и близких родственников, круг которых определяется законом. Священнослужители не обязаны свидетельствовать против доверившихся им на исповеди.

Могу ли я отказаться писать объяснительную сославшись на эту статью?

Второй вопрос остается в силе (попытался бы найти нужные статьи и сам, но не могу найти текст КоАП РК)...

Изменено 15 Июля 2009 пользователем Oleg_SK

[Oleg_SK]

Итак, мне удалось раздобыть КоАП РК и найти в нем почти все нужные статьи для подстановки в ходатайство. Единственная статья, которую у меня пока не получается найти (надеюсь, что она все-таки есть) это та статья, на основании которой можно сослаться на тяжелое мат. положение и попросить наложить на меня минимальное установленное законом наказание; буду рад, если кто-нибудь укажет на нужную статью. Сейчас это ходатайство выглядит так (жирным шрифтом выделена статья, которая еще не заменена на соответствующую ей в КоАП РК):

«Пользуясь правом, предоставленным мне КоАП РК, ст. 579 п.1 заявляю ходатайство.. Так и так, как предусматривает ст. 4.1 КоАП РФ, в связи с тяжелым мат. положением:

1.) Прошу назначить наказание по нижней планке предусмотренной ст. 508 КоАП РК – т.е. ограничиться предупреждением..

2.) В случае неудовлетворения п.1. данного ходатайства и назначении наказания в виде штрафа, в соответствии со ст. 701. КоАП РК прошу предоставить мне отсрочку по оплате административного штрафа на 1 месяц и рассрочку на 3 месяца…

Данное ходатайство, как требует того ст. 579 п.2 рассмотреть немедленно (т.е. здесь и сейчас), в случае отказа в удовлетворении – вынести мотивированное определение в соответствии ст. 579 п.3.

Дата, подпись..»

Нужно сказать, что я не уверен, что раздобыл актуальную на данный момент версию КоАП, и поэтому буду благодарен, если кто-нибудь владеющий актуальной на данный момент версией КоАП проверит, верно ли я заменил статьи.

[Oleg_SK]

Ну, вот и все: все нужные статьи найдены (правда, я все еще не уверен в актуальности на данный момент имеющейся у меня версии КоАП). Вот как теперь выглядит ходатайство:

«Пользуясь правом, предоставленным мне КоАП РК, ст. 579 п.1 заявляю ходатайство.. На данный момент я не работаю и в связи с тяжелым мат. положением , как предусматривает ст. 60 КоАП РК:

1.) Прошу назначить наказание по нижней планке предусмотренной ст. 508 КоАП РК – т.е. ограничиться предупреждением..

2.) В случае неудовлетворения п.1. данного ходатайства и назначении наказания в виде штрафа, в соответствии со ст. 701. КоАП РК прошу предоставить мне отсрочку по оплате административного штрафа на 1 месяц и рассрочку на 3 месяца…

Данное ходатайство, как требует того ст. 579 п.2 рассмотреть немедленно (т.е. здесь и сейчас), в случае отказа в удовлетворении – вынести мотивированное определение в соответствии ст. 579 п.3.

Дата, подпись..»

Изменено 16 Июля 2009 пользователем Oleg_SK