Консорциум

[Ажар]

Товарищи,

очень ваша помощь. Если не жалко, можете поделиться формой консорциального соглашения, пожалуйста? Я так понимаю, что эта форма соглашения отличется от договора о совместной деятельности?

У кого есть опыт в таких вопросах, была бы очень признательна, если бы дали практические советы о том, как осуществляется управление консорциумом. Какие формальности должны быть соблюдены?

[Ажар]

Ребята,

неужели никто ничего не может посоветовать по этому вопросу?

[Гость Айдос Сайланбайұлы]

Товарищи,

очень ваша помощь. Если не жалко, можете поделиться формой консорциального соглашения, пожалуйста? Я так понимаю, что эта форма соглашения отличется от договора о совместной деятельности?

У кого есть опыт в таких вопросах, была бы очень признательна, если бы дали практические советы о том, как осуществляется управление консорциумом. Какие формальности должны быть соблюдены?

Консорциум это временный добровольный равноправный союз (объединение) на основе договора о совместной хозяйственной деятельности, в котором юридические лица объединяют те или иные ресурсы и координируют усилия для решения конкретных хозяйственных задач.

Консорциальное соглашения- это есть договор о совместной деятельности.

[Александр Чашкин]

Консорциальное соглашения- это есть договор о совместной деятельности.

Imho, могут быть другие варианты/мнения:

Договор о совместной деятельности - это договор о создании консорциума,

а консорциальное соглашение - это договор о порядке управления консорциумом и его имуществом в соответствии со ст.229 ГК РК.

Из ст.233 ГК:

1. Консорциум - это временный добровольный равноправный союз (объединение) на основе договора о совместной хозяйственной деятельности[...]

[...]

3. Управление консорциумом осуществляется в соответствии с консорциальным соглашением участников консорциума.

[...]

[Ажар]

Imho, могут быть другие варианты/мнения:

Договор о совместной деятельности - это договор о создании консорциума,

а консорциальное соглашение - это договор о порядке управления консорциумом и его имуществом в соответствии со ст.229 ГК РК.

Из ст.233 ГК:

Спасибо Александр!

Вот подписали два юр. лица договор о совместной дея-ти, распределили управление в консорциальном соглашении.

А потом при работе с другими контрагентами и заказчиками от имени этого консорциума какое из этих двух юр лиц подписывает договоры? Как-нибудь такие консорциумы регистрировать надо в гос. органах?

пс Из консорциумов мне на ум только "Аджип ККО" приходит.

[Александр Чашкин]

А потом при работе с другими контрагентами и заказчиками от имени этого консорциума какое из этих двух юр лиц подписывает договоры? Как-нибудь такие консорциумы регистрировать надо в гос. органах?

В отношениях с третьими лицами от имени консорциума выступает то лицо, которому данные права предоставлены консорциальным соглашением и доверенностью (-тями) других участников консорциаума.

По поводу необходимости "регистрации консорциума" - в общем случае, такой необходимости нет. Но могут быть варианты - в зависимости от видов деятельности консорциума и видов принадлежащего ему имущества.

[Гость Книга]

В отношениях с третьими лицами от имени консорциума выступает то лицо, которому данные права предоставлены консорциальным соглашением и доверенностью (-тями) других участников консорциаума.

По поводу необходимости "регистрации консорциума" - в общем случае, такой необходимости нет. Но могут быть варианты - в зависимости от видов деятельности консорциума и видов принадлежащего ему имущества.

[Гость Айдос Сайланбайұлы]

Imho, могут быть другие варианты/мнения:

Договор о совместной деятельности - это договор о создании консорциума,

а консорциальное соглашение - это договор о порядке управления консорциумом и его имуществом в соответствии со ст.229 ГК РК.

Порядок управление и ведение общих дел, общее имущество Сторон, распределение прибыли - это пункты Договора о совместной деятельности.

Изменено 26 Июня 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Гость ццц]

Добрый день!!!!

что касается доверенности, то возникает следующий вопрос - Необходимо ли ее нотариально удостоверять?

Ведь участники Консорциума фактически дают одному право управления общим имуществом.

Более того, для меня остается не выясненным вопрос, касательно, взносов.

Так если взносом одного из Участников будет недвижимое имуество (н-р, имущественный комплекс), а взносом другого будет трудовой вклад, то согласно п.2 ст.230 ГК РК, денежные или иные имущественные взносы участников договора, а также имущество, созданное или приобретенное в результате их совместной деятельности, являются их общей долевой собственностью, то может ли Участник Консорциума пользоваться и распоряжаться своим недвижимым имуществом (сдать в аренду часть имущества) либо он должен получить согласие у других участников?

[Гость Айдос Сайланбайұлы]

Добрый день!!!!

что касается доверенности, то возникает следующий вопрос - Необходимо ли ее нотариально удостоверять?

Ведь участники Консорциума фактически дают одному право управления общим имуществом.

Более того, для меня остается не выясненным вопрос, касательно, взносов.

Так если взносом одного из Участников будет недвижимое имуество (н-р, имущественный комплекс), а взносом другого будет трудовой вклад, то согласно п.2 ст.230 ГК РК, денежные или иные имущественные взносы участников договора, а также имущество, созданное или приобретенное в результате их совместной деятельности, являются их общей долевой собственностью, то может ли Участник Консорциума пользоваться и распоряжаться своим недвижимым имуществом (сдать в аренду часть имущества) либо он должен получить согласие у других участников?

В соответствии с п. 2 ст. 167 ГК доверенность на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, должна быть нотариально удостоверена. В силу того, что управление простым товариществом требует управления имуществом и совершения самых разнообразных сделок, в том числе требующих нотариального удостоверения, можно прийти в выводу, что доверенность, выдаваемая одному из участников простого товарищества на руководство совместной деятельностью и ведение общих дел, должна быть нотариально удостоверена.

В случае если в выданной доверенности не будет подписи хотя бы одного из участников, доверенность может быть признана недействительной на основании ст. 158 ГК как противоречащая законодательству . Не подписавший доверенность участник в любом случае не обязан возмещать расходы и убытки, возникшие в результате деятельности поверенного.

Соглашение участников о размерах и порядке внесения вкладов в общее имущество следует признать существенным условием договора о совместной деятельности.

Для сдачи в аренду часть имущества, Вы должны получить согласие у других участников

[Гость Айдос Сайланбайұлы]

Консорциум не является юридическим лицом. Это - договорное объединение, и все отношения между участниками консорциума определяются договором о совместной деятельности и нормами об общей долевой собственности на имущество консорциума.

Консорциум - это один из видов простого товарищества, участниками которого являются юридические лица. Поэтому все положения о простом товариществе в полной мере применимы к консорциуму.

Консорциум - это временное объединение. Он создается или на определенный срок, или для достижения определенной цели. Правда, цель может быть сформулирована достаточно неопределенно (например, консорциум по строительству и дальнейшему функционированию сигаретной фабрики), в этом случае консорциум практически становится бессрочным.

Применительно к консорциуму договор о совместной деятельности именуется "консорциальное соглашение" .

Консорциальное соглашение определяет все вопросы его деятельности: отношения между участниками, систему управления консорциумом. Наиболее ярким примером консорциума, который может дать представление о возможностях этой правовой формы объединения юридических лиц, может служить консорциум "Казахстанкаспийшельф", созданный для нефтяной разведки Казахстанского сектора Каспийского моря и объединивший ряд крупнейших нефтяных компаний (Бритиш петролеум, Бритиш газ, Аджип, Шелл, Тоталь, Амоко, Эксон) и Казахстанскую нефтяную компанию "Казахстанкаспийшельф". Причем оператором консорциума (то есть руководителем работ по разведке нефти) выступала казахстанская компания.

[Ажар]

:shocked: спасибо, Айдос!

[Александр Чашкин]

Порядок управление и ведение общих дел, общее имущество Сторон, распределение прибыли - это пункты Договора о совместной деятельности.

Ну, зачем так громко утвержать о своем мнении, как о единственно правильном, Айдос?

Хотите, чтобы было только договор простого товарищества, он же "консорциальное соглашение"? - пусть будет только один документ.

Однако, и вариант, о котором я упомянул в своем сообщении (два раздельных документа), - также не противоречит законодательству, как и Ваш вариант, и, по моему убеждению, вполне соответствует "буквам" рассматриваемых норм ГК.

Честно говоря, не вижу здесь повода для дискуссии, коллега.

[Гость Айдос Сайланбайұлы]

Порядок управление и ведение общих дел, общее имущество Сторон, распределение прибыли - это пункты Договора о совместной деятельности.

Ну, зачем так громко утвержать о своем мнении, как о единственно правильном, Айдос?

Хотите, чтобы было только договор простого товарищества, он же "консорциальное соглашение"? -

пусть будет только один документ.

Дорогой Александр, это не мое мнение, это ГК РК и его коментарий.

Однако, и вариант, о котором я упомянул в своем сообщении (два раздельных документа), - также не противоречит законодательству, как и Ваш вариант, и, по моему убеждению, вполне соответствует "буквам" рассматриваемых норм ГК.

Честно говоря, не вижу здесь повода для дискуссии, коллега.

:shocked:

[Legal Eagle]

Товарищи,

очень ваша помощь. Если не жалко, можете поделиться формой консорциального соглашения, пожалуйста? Я так понимаю, что эта форма соглашения отличется от договора о совместной деятельности?

У кого есть опыт в таких вопросах, была бы очень признательна, если бы дали практические советы о том, как осуществляется управление консорциумом. Какие формальности должны быть соблюдены?

Ажар, приветствую,

Вы нашли форму концорсиального соглашения? если у вас есть не могли бы тоже мне направить? помогите плийз, и не могли бы еще все что касается к созданию и осуществления деятельности концорциума инфо направить по почте на личку? (доверенность от других участников выступить от имени консорциума)

если будете отправлять, направьте по этому адресу: nurseit@huawei.com.

заранее спасибо!

[Гость гость]

Добрый вечер! Уважаемые, подскажите, пожалуйста, для создания консорциума нужло ли решение учредителей, если в уставе компании право на создание консорциума не относится к исключительной компетенции высшего и исполнительного органа товарищества? если можно, со ссылкой на законодательство...очень надо :sarcasm:

[Гость гость]

Ну же! кто знает, прошу помочь! :sarcasm:

[Гость гость]

Доброе утро! всё ещё нужно ваше мнение, юристы, помогите, пожалуйста...

[KZ Lawyer]

Добрый вечер! Уважаемые, подскажите, пожалуйста, для создания консорциума нужло ли решение учредителей, если в уставе компании право на создание консорциума не относится к исключительной компетенции высшего и исполнительного органа товарищества? если можно, со ссылкой на законодательство...очень надо

Думаю, решение общего собрания участников нужно.

Если орган.-правовая форма организации ТОО, то его высший орган вправе принять к рассмотрению любой вопрос, связанный с деятельностью товарищества. Также вы заметили, что в компетенции исполнительного органа такое полномочие не предусмотрено.

[Гость гость]

Спасибо за ответ! но я так понимаю, что всё, что не относится по Уставу тов-ва и закону о ТОО к исключительной компетенции высшего органа ТОО, на то решение учредителя не требуется. Хотя, немного сомневаюсь...есть ещё мнения?

[М.Ю.]

Доброе утро! всё ещё нужно ваше мнение, юристы, помогите, пожалуйста...

Читать подп.4 п.1 ст.53 закона о ТОО.

[Гость гость]

Спасибо, М.Ю.! Вы развеяли мои сомнения.

Всем, кто принимал участие, спасибо!

[Гость МЕРХАТ]

У меня вопрос по поводу госзакупок. У ТОО нет соответствующей категории лицензии, создается консорциум. У второго есть категория, но ему отдается 20 процентов работы и на конкурсе учапствуют юр и физ лица а про разных объединений ни слова. Как быть, допустить ТОО на конкурс или его отклонить

[Гость гость]

Ажар скиньте электронный адрес

Скину к/с, может для себя подчеркнете что-нибудь.

[Гость Гость]

Здравствуйте! С консорциумом сталкиваюсь в первый раз.

Подскажите пжта, если создан консорциум из 2х юр.лиц, заключено консорциальное соглашение, далее между кем будет заключаться основной договор строительного подряда, например? между Заказчиком и управляющей компанией консорциума или между Заказчиком и с самим Консорциумом?

При заключении Основного договора, того же строительного подряда, ответственность несет Консорциум (в плане того, что сами м/у собой распределяйте, что будете выполнять) или же в основном договоре прописывать ответственность каждой из двух компаний???

Подскажите пжта, люди знающие.