Увольнение за несоотвествие

[Атлантида]

Работник не выходил на работу, игнорировал указания начальника. Наконец, написал заявление по собственому желанию, но спустя 2 недели приносит больничный, которй мы соответственно не принимает.

Сейчас директор говори - оформить его за несоответствие, у меня на руках имеется только одна докладная, но нет никаких объяснительных с его строны. Знаю что это не достаточно, но как доступно это объяснить (комментри к трудовому кодексу, к сожалению, нет).

Помогите!!!

[Нежная]

Сейчас директор говори - оформить его за несоответствие, у меня на руках имеется только одна докладная, но нет никаких объяснительных с его строны. Знаю что это не достаточно, но как доступно это объяснить (комментри к трудовому кодексу, к сожалению, нет).

Помогите!!!

А почему по собственному не увольняете? У вас же заявление его есть?!?!

И еще вопрос: докладная о чем, что он натворил?

[PRESIDENT]

А зачем он принес больничный, после увольнения

[Гость Саша]

Евгения, на практике очень сложно, практически невозможно уволить за несоответствие:

1. Должны быть должностные, подписанные работником

2. Должен быть документ, регламентирующий требования к данной специальности, порядок и сроки выполнения тех или иных заданий (кстати если там есть еще и дисциплинарные взыскания за их неисполнение, только в случае разумности (не увольнение за сдачу отчета на одну секунду позже, то можно использовать как регламент по дисциплинарным взысканиям)

3. Должны быть факты несоответствия (учтите, вы не можете тестировать и проверять знания работника), т.е. докладные, жалобы, нарушенные графики, конкретные документы, его объяснительные

4. Если все вышеперечисленное есть, то Вы создаете комиссию, где присутствует минимум один представитель работника

Короче гемморой на лицо, так что не обессудьте, примите его заявление по собственному, но помните, что он в принципе может его и отозвать. Так что если есть возможность его прогула в течение 3 и более часов (что было вначале), то увольте его за это, причем надлежаще уведомите о нарушении и возьмите объяснительную

[Irina_STKZ]

фактически на момент, когда работник принес больничный, он был уже уволен или нет? Если было просто заявление, то увольняйте в день приноса больничного (естественно с оплатой больничного), если приказ издан, копию приказа об увольнении вручили,дата увольнения была две недели назад, то пошлите его с его больничным

p.s. сомневаюсь, что вы все это сделали

А несоответствие занимаемой должности это не прогул, и не докладная - это аттестация как минимум

[Атлантида]

Саша -большое спасибо за такой развернутый ответ. Я уже подготовила все документы по прогулу, включая акт о невыходе на работу и акт об отказе в даче объяснитеьлной по данному факту.

Просто у нас хотели уволить его именно за несоответствие. Теперь буду убеждать!

[Гость Саша]

Саша -большое спасибо за такой развернутый ответ. Я уже подготовила все документы по прогулу, включая акт о невыходе на работу и акт об отказе в даче объяснитеьлной по данному факту.

Просто у нас хотели уволить его именно за несоответствие. Теперь буду убеждать!

всегда пожалуйста :-) Важно, чтобы Вы уведомление ему послали или под расписку дали об увольнении и зафиксировали все временные дедлайны: момент оповещения, момент издания приказа, момент передачи на подпись приказа, момент отказа от ознакомления с приказом и т.п. Золотое правило - поскольку в трудовом кодексе все размыто и непонятно, следует делать как можно более детальную процедуру, чтобы в суде потом сказать "Вы в законе пишете тупо, а я на Вашу тупость отвечаю своей педантичностью и разумным смыслом" :-)

[Q100]

Саша -большое спасибо за такой развернутый ответ. Я уже подготовила все документы по прогулу, включая акт о невыходе на работу и акт об отказе в даче объяснитеьлной по данному факту.

Просто у нас хотели уволить его именно за несоответствие. Теперь буду убеждать!

налицо наличие личной (ого! подряд три слова с одним корнем!) неприязни руководителя к работнику. есть основание уволить по собственному или за прогул, так нет - надо уволить с пятном в трудовой книжке, шоб висел ярлык и знали уси последующие работодатели - "УВОЛЕН ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ!"

а то, что как писалось выше, установление факта несоответствия - геморройное дело, руководителя не волнует!

[PRESIDENT]

шоб висел ярлык и знали уси последующие работодатели - "УВОЛЕН ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ!"

А трудовая книжка щас не проблема и вовсе даже необязательна

[Атлантида]

Согласно с homo novus.

[Q100]

Согласно с homo novus.

а кто это? :druzja:

[Нурик]

а кто это?

Наверное Евгения Вик.

[Eduardo]

Евгения, на практике очень сложно, практически невозможно уволить за несоответствие:

 

1. Должны быть должностные, подписанные работником

2. Должен быть документ, регламентирующий требования к данной специальности, порядок и сроки выполнения тех или иных заданий (кстати если там есть еще и дисциплинарные взыскания за их неисполнение, только в случае разумности (не увольнение за сдачу отчета на одну секунду позже, то можно использовать как регламент по дисциплинарным взысканиям)

3. Должны быть факты несоответствия (учтите, вы не можете тестировать и проверять знания работника), т.е. докладные, жалобы, нарушенные графики, конкретные документы, его объяснительные

4. Если все вышеперечисленное есть, то Вы создаете комиссию, где присутствует минимум один представитель работника

 

Короче гемморой на лицо, так что не обессудьте, примите его заявление по собственному, но помните, что он в принципе может его и отозвать. Так что если есть возможность его прогула в течение 3 и более часов (что было вначале), то увольте его за это, причем надлежаще уведомите о нарушении и возьмите объяснительную

​Добрый день! Скажите пожалуйста, а где указано конкретно в какой форме можно проводить аттестацию? Разве это не по усмотрению работодателя? Почему Работодатель не может просто провести тестирование?

[Aziat-KZ]

​Добрый день! Скажите пожалуйста, а где указано конкретно в какой форме можно проводить аттестацию? Разве это не по усмотрению работодателя? Почему Работодатель не может просто провести тестирование?

​Добрый день! В соответствии с Трудовым кодексом РК  статья 233: Порядок и условия проведения аттестации гражданских служащих определяется уполномоченным гос. органом соответствующей сферы деятельности. Если же касается правоохранительных органов, на сотрудников в данной сфере то должен быть утверждены НПА(Положение, приказ какой-то) о прохождении аттестации. Там указываются наименования нормативов и дисциплин(касается боевой подготовки, огневой подготовки) и сдачи психологического тестирования и тестирования по знаниям законодательства РК. А в какой именно структуре идет речь?

[БекАС]

​А в какой именно структуре идет речь?

​А если речь не о структуре, а об обычных мирских трудовых взаимоотношениях работодатель-работник?

[Элина]

п. 6 ст. 56 ТК РК: Расторжение трудового договора по инициативе работодателя из-за несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации в соответствии с подпунктом 3) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса должно основываться на решении аттестационной комиссии, в составе которой должен участвовать представитель работников, если иное не установлено законами Республики Казахстан.

Порядок, условия и периодичность проведения аттестации работников определяются коллективным договором, а в случае его отсутствия актом работодателя, изданным по согласованию с представителями работников.

[Aziat-KZ]

​А если речь не о структуре, а об обычных мирских трудовых взаимоотношениях работодатель-работник?

​

Аттестация работников – периодически осуществляемая процедура по определению уровня профессиональной и квалификационной подготовки, деловых качеств работников. Основным критерием оценки при аттестации является способность работника выполнять возложенные на него обязанности. Аттестации подлежат все работники, за исключением беременных женщин. 

Целью аттестации является повышение качества подбора и расстановки кадров, стимулирование работников к повышению квалификации, улучшение качества и эффективности работы.

Если же коллективного договора в компании не имеется, рекомендуется разработать «Положение об аттестации персонала» — единый внутрикорпоративный нормативный документ. В нем устанавливаются единые требования к периодичности процедуры, методике проведения аттестации всего персонала, а так же к содержанию, порядку разработки и утверждения методик аттестации.

Формализация процедуры в документе необходима для конкретизации и учета всех правил и условий, углубления в формальные детали, отражения всех возможных вопросов и подробностей проведения процедуры. Это позволяет сделать процедуру прозрачной, понятной с технической стороны.

В остальном все указано выше.

[БекАС]

​В остальном все указано выше.

​так вы не ответили на вопрос

​Почему Работодатель не может просто провести тестирование?

​

 

[Борисович]

​Добрый день! Скажите пожалуйста, а где указано конкретно в какой форме можно проводить аттестацию? Разве это не по усмотрению работодателя? Почему Работодатель не может просто провести тестирование?

​

6. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя из-за несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации в соответствии с подпунктом 3) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса должно основываться на решении аттестационной комиссии, в составе которой должен участвовать представитель работников, если иное не установлено законами Республики Казахстан.

Порядок, условия и периодичность проведения аттестации работников определяются коллективным договором, а в случае его отсутствия актом работодателя, изданным по согласованию с представителями работников.

[Aziat-KZ]

​так вы не ответили на вопрос

​

 

​Смотря как подойти к вопросу? Если вопрос задается с точки зрения увольнения работника в связи с его несоответствием(указано выше) то решение принимает аттестационная комиссия и после работодатель(начальник) принимает решение в соответствии данным КО. Ну а если подойти к вопросу аттестации(внеочередной, очередной) то тут должен быть соответствующий НПА(правила, положение в организации) разработанный в соответствии со статьей 233 ТК РК.

 

[Eduardo]

​Смотря как подойти к вопросу? Если вопрос задается с точки зрения увольнения работника в связи с его несоответствием(указано выше) то решение принимает аттестационная комиссия и после работодатель(начальник) принимает решение в соответствии данным КО. Ну а если подойти к вопросу аттестации(внеочередной, очередной) то тут должен быть соответствующий НПА(правила, положение в организации) разработанный в соответствии со статьей 233 ТК РК.

 

​Статья 233 относится к гражданским служащим. Скажите пожалуйста в отношении обычных ТОО. Имеется Положение, есть пункты по проведению тестирования. Но выше говорится что Тестирования нельзя проводить. Вопрос - почему? Ведь, порядок проведения расписывается в Акте работодателя (т.е. Положения). Действительно ли нельзя проводить тесты, есть конкретные нормы? А если можно проводить, то по каким стандартам ориентироваться? Есть нормы?) В ТК РК ссылка на Акт работодателя и все. То есть Работодатель по своему усмотрению может определить и закрепить в Положении порядок проведения Аттестации в своей компании?

[Urbanus]

​Но выше говорится что Тестирования нельзя проводить. Вопрос - почему? Ведь, порядок проведения расписывается в Акте работодателя (т.е. Положения). Действительно ли нельзя проводить тесты, есть конкретные нормы? 

​Трудовым кодексом не предусмотрен прямой запрет о тестировании работников. Достаточно иметь Положение об аттестации работников. А каким образом работодатель проводит аттестацию, ИМХо, решает сам работодатель.