Трудовой спор!

[Xavier]

Дамы и господа, возник трудовой спор подскажите пожалуйста.

Суть в следующем, сотрудница Банка допустила ошибку при работе с системой начисления процентов.

Ошибка была допущена 25.05.2009 года. Заставили написать объяснительную, объяснительную сотрудница написала 09.06.2009 года. Головной Банк сказал объявить ей выговор. Вынесли приказ о выговоре 07.07.2009 года.

Согласно статьи 74 ТК РК "Дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения".

Я считаю, что дисциплинарный проступок был обнаружен с момента написания объяснительной т.е. 09.06.2009 года, а не с 25.05.2009 года когда была допущена ошибка, соответственно сроки по вынесению приказа с выговором нами выдержаны.

Прав ли я, вот в чем вопрос.

[Twist]

Вы же сами указали: "Со дня обнаружения..".

Думаю правы.

[Еркин]

А когда фактически нарушение было обнаружено?

ИМХО, в период между датой допущения работником нарушения и датой получения объяснительной работника должна быть еще дата обнаружения данного нарушения. Вот с этой даты и должен идти отсчет.

[Q100]

А когда фактически нарушение было обнаружено?

ИМХО, в период между датой допущения работником нарушения и датой получения объяснительной работника должна быть еще дата обнаружения данного нарушения. Вот с этой даты и должен идти отсчет.

не знаю как где, но думается, что объяснительная истребуется СРАЗУ после обнаружения нарушения. у нас, у железнодорожных строителей, так принято.

[Xavier]

Спасибо за ответы дамы и господа.

Получается, что фактически еще раз подчеркиваю, фактически было обнаружено 25.05.2009 года, весь день разбирались, что да как, почему проценты не так сели и т.д., но письменное объяснение от работника было истребовано 09.06.2009 года. Кстати еще есть докладная от гл.бухгалтера являющаяся ее руководителем, докладная вообще от 01.07.2009 года.

[Пацан]

Ну всё правильно, можно в суд обратится, с иском об отмене приказа о выговоре. Но стоит ли.......?

[Captain Ares]

Получается, что фактически еще раз подчеркиваю, фактически было обнаружено 25.05.2009 года,

если сами пишите что обнаружено 25.05.2009 года, зачем тогда утверждаете что

Я считаю, что дисциплинарный проступок был обнаружен с момента написания объяснительной т.е. 09.06.2009 года, а не с 25.05.2009 года

?

срок вынесения взыскания упущен, приказ вынесен с нарушением ТК РК, необходимо аннулировать

[Xavier]

Значит считаете, что срок вышел дл приказа? Блин жаль

[Xavier]

Господа но все равно, документально то получается, что нарушение выявлено 09.06.2009 года в день написания объяснительной следовательно и исъодить надо от этой даты, а не датой совершения нарушения, так как письменные объяснения о нарушении были представлены 09.06.2009 года.

[Adonia]

Дамы и господа, возник трудовой спор подскажите пожалуйста.

Я считаю, что дисциплинарный проступок был обнаружен с момента написания объяснительной т.е. 09.06.2009 года, а не с 25.05.2009 года когда была допущена ошибка, соответственно сроки по вынесению приказа с выговором нами выдержаны.

Прав ли я, вот в чем вопрос.

Нужно разобраться в следующем: 25.05.09 стало ясно, что именно эта сотрудница допустила нарушение или просто возникло нарушение, а кто именно вы узнали \из объяснительной только 09.06.09 года?

Если Вы 25.05.09 года узнали о нарушении и о сотруднике который допустил нарушение, то датой обнаружения является 25.05.09 года.

Обычно кто то обнаруживает, далее пишет докладную, затем виновник пишет объяснительную.

[Фатима]

Полагаю сроки по ст.74 ТК (п.1 и 2) были соблюдены.

Ошибка допущена 25.05.2009 г. – дата совершения дисц.проступка.

09.06.2009 г. – ошибку обнаружили, в связи с чем затребовали объяснительную – дата обнаружения дисц.проступка.

Приказ был от 07.07.09 г. т.е. не позднее 1 месяца со дня обнаружения (09.06.2009 г.) и не позднее 6 мес. со дня его совершения (25.05.09 г.)

[Irina_STKZ]

Если Вы 25.05.09 года узнали о нарушении и о сотруднике который допустил нарушение, то датой обнаружения является 25.05.09 года.

Обычно кто то обнаруживает, далее пишет докладную, затем виновник пишет объяснительную.

полностью согласна. объяснительную можно не дождаться вообще. не логично, что докладная поступила позже чем объяснительная

[Q100]

Господа но все равно, документально то получается, что нарушение выявлено 09.06.2009 года в день написания объяснительной следовательно и исъодить надо от этой даты, а не датой совершения нарушения, так как письменные объяснения о нарушении были представлены 09.06.2009 года.

дата объяснительной - не есть дата выявления/обнаружения нарушения. нарушение, по логике, обнаружено либо в день когда затребована объяснительная, либо ранее. в вашей ситуации грамотный защитник работника аннулирует акт работодателя в суде.

[Еркин]

Господа но все равно, документально то получается, что нарушение выявлено 09.06.2009 года в день написания объяснительной следовательно и исъодить надо от этой даты, а не датой совершения нарушения, так как письменные объяснения о нарушении были представлены 09.06.2009 года.

Не думаю. Если нарушение было обнаружено в день её совершения, т.е. 25.05.09г., то сроки наложения взыскания должны начинаться с этой даты.

дата объяснительной - не есть дата выявления/обнаружения нарушения. нарушение, по логике, обнаружено либо в день когда затребована объяснительная, либо ранее. в вашей ситуации грамотный защитник работника аннулирует акт работодателя в суде.

Согласен. Правда не аннулирован, а обжалован и отменен.

[Q100]

Согласен. Правда не аннулирован, а обжалован и отменен.

совершенно справедливо!

:biggrin: