Постановление о производстве выемки

[Гость Виталий Д.]

Здравствуйте всем!!!

помогите пожалуйста разобраться,

1. в банк приходит Постановление с финполиции о выемки (санкционировано). Постановление на двух листах, не прошито, просто степлером скреплено.

Вопрос: должно ли Постановление быть прошитым, если два и более листов (дабы исключить подмены второго листа)? какое-нибуди НПА регулирует это у правоохранительных органов?

2.Теперь в самом Постановлении написано, "произвести выемку движения денег по счету клиента "ААА" со счета №00000000".

Вопрос: разве можно производить выемку движения по счету? ведь по движунию денег выдается справка... или я что то не понимаю....

кто сталкивался, подскажите.....

[Гость Виталий Д.]

неужели никто не знает?

ребята подскажите пожалуйста....

[Пацан]

Тупо конечно написано, "выемка движения..." видимо в полиции и в прокуратуре одну и ту же дурь курят, раз прошло это творение.

Статья 231 УПК РК - Выемка производится с целью изъятия определенных предметов и документов, имеющих значение для дела, и если точно известно, где и у кого они находятся.

Исходя из смысла приведённой статьи, произвести выемку можно только уже имеющихся документов. Следовательно, банку, или о чём там речь идёт, можно технично отклонить, исполнение.

[Гость Виталий Д.]

Тупо конечно написано, "выемка движения..." видимо в полиции и в прокуратуре одну и ту же дурь курят, раз прошло это творение.

Исходя из смысла приведённой статьи, произвести выемку можно только уже имеющихся документов. Следовательно, банку, или о чём там речь идёт, можно технично отклонить, исполнение.

спасибо большое за отзыв!

а что на счет прошивания Постановления? сталкивались с таким?

по логике практически любой документ должен быть прошит..... Делопроизводство в госорганах чем-нибудь регулируется?

[Electrolux]

Сомневаюсь, что оно д.б. прошитым. На практике кажись просто проставляется подпись уолномоченого лица на обоих листах, вот в принципе и все.

А "прошивают" просто степлером!))))

[Пацан]

А "прошивают" просто степлером!))))

Кроме этого заинтересованным лицам, выдают копии, а оригинал, возможно и прошитый находится в уголовном деле.

[Кейджиро Такаматсу]

Добрый день!

Согласно п.1 статьи 231 Уголовно-процессуального Кодекса:

« 1. Выемка производится с целью изъятия определенных предметов и документов, имеющих значение для дела, и если точно известно, где и у кого они находятся.».

Теперь, п.19 ст.38 Закона РК «О частном предпринимательстве» гласит:

«19. Изъятие и выемка подлинных бухгалтерских и иных документов запрещаются.

Изъятие и выемка подлинных документов производится в соответствии с нормами Уголовно-процессуального кодекса Республики Казахстан, а также в случаях, предусмотренных Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях.».

Вопрос: Что это означает "и иных документов"? Какие это "иные документы"?

А если предметом выемки являются оригиналы документов? Частично бух-е, частично другие?

Кто нибудь воевал по данному спорному вопросу?

[Mishanya]

Добрый день!

Согласно п.1 статьи 231 Уголовно-процессуального Кодекса:

« 1. Выемка производится с целью изъятия определенных предметов и документов, имеющих значение для дела, и если точно известно, где и у кого они находятся.».

Теперь, п.19 ст.38 Закона РК «О частном предпринимательстве» гласит:

«19. Изъятие и выемка подлинных бухгалтерских и иных документов запрещаются.

Изъятие и выемка подлинных документов производится в соответствии с нормами Уголовно-процессуального кодекса Республики Казахстан, а также в случаях, предусмотренных Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях.».

Вопрос: Что это означает "и иных документов"? Какие это "иные документы"?

А если предметом выемки являются оригиналы документов? Частично бух-е, частично другие?

Кто нибудь воевал по данному спорному вопросу?

Дело в том, что выемка может производиться ДО возбуждения уголовного дела.

[Кейджиро Такаматсу]

Дело в том, что выемка может производиться ДО возбуждения уголовного дела.

Я согласен.

В соответсвующую статью УПК 12.09 года были внесены изменения.

Вопрос сейчас по предмету запроса: "Произвести выемку оригиналов.... (бух-ких/кассовых) и ,,,, (документов делопроизводства)"

Насколько правомерна выемка оригиналов бух-ой документации? И как быть с иными?

К сведению, такую выемку прокурор санкционировал.

Изменено 13 Сентября 2010 пользователем Nazarius

[Mishanya]

Я согласен.

В соответсвующую статью УПК 12.09 года были внесены изменения.

Вопрос сейчас по предмету запроса: "Произвести выемку оригиналов.... (бух-ких/кассовых) и ,,,, (документов делопроизводства)"

Насколько правомерна выемка оригиналов бух-ой документации? И как быть с иными?

К сведению, такую выемку прокурор санкционировал.

Ст. 38 Закона о Частном предпринимательстве регулирует общий порядок организации и проведения проверок субъектов частного предпринимательства, и речь в ней идёт о запрете выемки и изъятии оригиналов документов при проведении проверок государственными органами, а не процессуальных действий в рамках уголовного дела. И далее в том же п. 19 ст. 38 указывается о том, что изъятие и выемка подлинных документов производятся в соответствии с нормами Уголовно-процессуального кодекса Республики Казахстан.

Вроде, всё ж понятно расписано. Проводят проверку налоговики или там, пожарные, к примеру - то "фик вам, а не оригиналы". А вот проводят ОВД или финпол следственное действие - выемку, то имеют право изымать оригиналы, потому как это проводится в рамках УПК.

[Кейджиро Такаматсу]

Ст. 38 Закона о Частном предпринимательстве регулирует общий порядок организации и проведения проверок субъектов частного предпринимательства, и речь в ней идёт о запрете выемки и изъятии оригиналов документов при проведении проверок государственными органами, а не процессуальных действий в рамках уголовного дела. И далее в том же п. 19 ст. 38 указывается о том, что изъятие и выемка подлинных документов производятся в соответствии с нормами Уголовно-процессуального кодекса Республики Казахстан.

Вроде, всё ж понятно расписано. Проводят проверку налоговики или там, пожарные, к примеру - то "фик вам, а не оригиналы". А вот проводят ОВД или финпол следственное действие - выемку, то имеют право изымать оригиналы, потому как это проводится в рамках УПК.

Мишаня!

С первого взгляда кажется что понятно. Но при детальном изучении выходят сплошная путаница.

Во первых: Закон о ЧП регулирует не только порядок орг. проверок (см. оглавление этого Закона). Мне кажется вы шибко сужаете сферу действия Закона о ЧП.

Во вторых: Понятие "выемка" "разжована"только в УПК. Ни в Адм Кодексе ни в ГПК ни в НК понятие выемки как таковой нет.

В Адм кодексе и НК есть понятие более широкое - "изъятие". Но "изъятие" происходит где угодно без разницы. А выемка она тем и отличается от изъятия, что происходит в строго определенном месте и по предварительно известным док-ам.

Вот и вопрос новый, с какого перепугу в Законе о ЧП употреблен сугубо УПП-шный термин "выемка"?

Изменено 13 Сентября 2010 пользователем Nazarius

[Mishanya]

Во первых: Закон о ЧП регулирует не только порядок орг. проверок (см. оглавление этого Закона). Мне кажется вы шибко сужаете сферу действия Закона о ЧП.

Нет, я не сужаю сферу действия. Я говорю именно о ст. 38 этого Закона.

Вот и вопрос новый, с какого перепугу в Законе о ЧП употреблен сугубо УПП-шный термин "выемка"?

Исключительно для того, чтобы ещё более акцентировать внимание на том, что выемка производятся исключительно в соответствии с нормами Уголовно-процессуального кодекса Республики Казахстан. Чтобы не приходили кто попало и не устраивали "выемок", кроме как органы внутренних дел или финансовой полиции исключительно в рамках УПК.

[Карыч]

1. Ни когда не видел прошитые постановления о выемке (обыске). Это не практикуется и не регламентируется (по крайней мере я не помню).

2. Постановление выносит следователь, а он как понимает, так и пишет. Он мог конечно проконсультироваться у Вас, да они заняты сильно как всегда. В принципе можно отказать на этом основании (не конкретизирован предмет выемки), но потом прилетит следак и начнет вопеть - "Вы не имели основания, вот я вас!...". Так что решайте сами быть или не быть.