kazburzhui Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 Уважаемые форумчане! Есть такая мысль: прописать в правилах внутреннего трудового распорядка или в трудовом договоре обязанность работника проверять электронную почту один раз в день, выдать под роспись инструкцию по пользованию, логин и пароль, и все возможные уведомления отправлять на электронную почту. (все работники имеют доступ к компьютерам) Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе 1. В настоящем Кодексе используются следующие основные понятия: 80) уведомление - письменное заявление работника или работодателя либо заявления, поданные иным способом (посредством курьерской почты, почтовой связи, факсимильной связи и электронной почты); Вопрос: какие подводные камни меня ждут? :signthankspin: Цитата
Q100 Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 Уважаемые форумчане! Есть такая мысль: прописать в правилах внутреннего трудового распорядка или в трудовом договоре обязанность работника проверять электронную почту один раз в день, выдать под роспись инструкцию по пользованию, логин и пароль, и все возможные уведомления отправлять на электронную почту. (все работники имеют доступ к компьютерам) Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе 1. В настоящем Кодексе используются следующие основные понятия: 80) уведомление - письменное заявление работника или работодателя либо заявления, поданные иным способом (посредством курьерской почты, почтовой связи, факсимильной связи и электронной почты); Вопрос: какие подводные камни меня ждут? имхо, самое основное - то, кто ответственен (работник или работодатель) за несвоевременность/сбой/и т.п. в работе оператора? сисопы говорят, да и сам натыкался на практике на такие случаи, что уведомление о получении/прочтении возвращается, а на самом деле почтовое отправление получено/прочитано не было! :sarcasm: Цитата
Captain Ares Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 я думаю что за непроверку почты вы сможете налагать дис.взыскания, но все равно обязательства работника что нибудь выполнить, или ваши права что нибудь сделать в отношении работника будут возникать с момента получения уведомления Цитата
kazburzhui Опубликовано 16 Июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 я думаю что за непроверку почты вы сможете налагать дис.взыскания, но все равно обязательства работника что нибудь выполнить, или ваши права что нибудь сделать в отношении работника будут возникать с момента получения уведомления Предлагаю рассмотреть на примерах: Работник отправил по электронной почте уведомление руководству - "увольняюсь через месяц" поставил в копию начальника отдела кадров. Через месяц, как пологается, не выходит на работу и его увольняют по статье 54 пункт 1 подпункт 6 Статья 54. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя 6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену); Пример №2 Работодатель хочет уволить работника по статье 54 пункт 1 подпункт 5) отрицательного результата работы в период испытательного срока; За 6 дней до окончания испытательного срока закидывает уведомление по электронной почте. :signthankspin: Цитата
Captain Ares Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 Предлагаю рассмотреть на примерах: Работник отправил по электронной почте уведомление руководству - "увольняюсь через месяц" поставил в копию начальника отдела кадров. Через месяц, как пологается, не выходит на работу и его увольняют по статье 54 пункт 1 подпункт 6 Статья 54. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя 6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену); если работодатель не получил электронку, то уведомления не было действия работодателя верны если работодатель получил электронку на следующий день после отправки, то месячный срок начинает течь с этого дня (дня фактического получения) следовательно если работник уйдет ровно через месяц после отправки электронки, то получится что он прогулял свой последний рабочий день - и опять действия работодателя верны Пример №2 Работодатель хочет уволить работника по статье 54 пункт 1 подпункт 5) отрицательного результата работы в период испытательного срока; За 6 дней до окончания испытательного срока закидывает уведомление по электронной почте. если в ПВТР и ТД действительно пропишите обязанность каждый день проверять электронку, то в случае если вы отправили электронку работнику 16 июля, а он ее прочитает скажем 23 июля (после истечения испытательного срока) то это будет нарушением правил трудового распорядка и условий ТД, имеется основание для дис.взыскания. Но при этом работодатель уже упустил срок для уведомления работника и расторгнуть с ним ТД приняв за основание истечение испытательного срока уже нельзя это как раз то о чем я говорил в прошлом своем посте Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 Не вижу проблемы: в Банках например весь документооборот по электронке и делается, если приказ, то сканируется и доводится до работника посредством Lotus Notes, потом вызывается работник и расписываеся на оргинале, а иная документация: уведомления, служебки, рапорты, заявки, согласование и визирование документов - все через электронку и делается......... ИМХО пропишите все в ПВР, ТД загромождать нет надобности Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 Вопрос: какие подводные камни меня ждут? Боюсь, что самый крупный камень заложен в вопросах фиксации и протоколирования факта получения отправления адресатом и необходимой идентификации получателя. Эти вопросы, полагаю, можно решить успешно только при условии наличия подтверждения получателем получения электронного сообщения с проставлением электронной подписи получателя. Цитата
Эвитта Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 (изменено) Предлагаю рассмотреть на примерах: Работник отправил по электронной почте уведомление руководству - "увольняюсь через месяц" поставил в копию начальника отдела кадров. Через месяц, как пологается, не выходит на работу и его увольняют по статье 54 пункт 1 подпункт 6 Статья 54. Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя 6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену); В данном конкретном примере так и будет, ибо согласно п. 1 ст. 57 ТК РК работник должен был уведомить работодателя в письменной форме: Статья 57. Расторжение трудового договора по инициативе работника 1. Работник вправе по своей инициативе расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя письменно не менее чем за один месяц, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи. Изменено 16 Июля 2009 пользователем Эвитта Цитата
Эвитта Опубликовано 16 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 Предлагаю рассмотреть на примерах: Пример №2 Работодатель хочет уволить работника по статье 54 пункт 1 подпункт 5) отрицательного результата работы в период испытательного срока; За 6 дней до окончания испытательного срока закидывает уведомление по электронной почте. И этот пример неудачный, т.к. для расторжения ТД в связи с непрохождением испытательного срока требуется письменное предупреждение со стороны работодателя. ИМХО, предупреждение ≠ уведомлению. Цитата
kazburzhui Опубликовано 16 Июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано 16 Июля 2009 И этот пример неудачный, т.к. для расторжения ТД в связи с непрохождением испытательного срока требуется письменное предупреждение со стороны работодателя. ИМХО, предупреждение ≠ уведомлению. Если уведомление это письменное заявление работодателя поданное иным способом а именно электронной почтой то: Статья 37. Результат испытания при приеме на работу 1. При отрицательном результате работы работника в период испытательного срока работодатель вправе расторгнуть с ним трудовой договор, предупредив его в письменной форме не ранее чем за семь календарных дней до истечения испытательного срока с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не прошедшим испытательного срока уведомляя работника от том что он не подходит и мы собираемся расторгнуть трудовой договор, не предупреждаем ли мы его? ИМХО, предупреждение ≠ уведомлению но предупреждаем посредством уведомления. Или не так? :signthankspin: Цитата
Эвитта Опубликовано 17 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 17 Июля 2009 В любом случае, в рассматриваемых примерах есть прямое указание в ТК РК, что они уведомление/предупреждение должны быть в письменной форме, соответственно, подача их в другой форме будет рассматриваится как ненадлежащее уведомление/предупреждение. ИМХО. Что касается можно ли рассматривать предупреждение как уведомление - опять же, ИМХО, нет. Понятие "Уведомления" дано в самом законе. Соответственно, только прямое указание на слово "уведомление" в ТК РК можно рассматривать таковым. Цитата
kazburzhui Опубликовано 17 Июля 2009 Автор Жалоба Опубликовано 17 Июля 2009 В любом случае, в рассматриваемых примерах есть прямое указание в ТК РК, что они уведомление/предупреждение должны быть в письменной форме, соответственно, подача их в другой форме будет рассматриваится как ненадлежащее уведомление/предупреждение. ИМХО. Что касается можно ли рассматривать предупреждение как уведомление - опять же, ИМХО, нет. Понятие "Уведомления" дано в самом законе. Соответственно, только прямое указание на слово "уведомление" в ТК РК можно рассматривать таковым. Госпожа Эвитта, Спасибо, за помощь! Не обратил внимания на одно слово и пошло поехало. уведомление - письменное заявление работника или работодателя либо заявления, поданные иным способом (посредством курьерской почты, почтовой связи, факсимильной связи и электронной почты) ну а на счет предупреждения - в ТК данное слово я понимаю как о действии работодателя по отношении к работнику ("предупредив" глагол), а не как о теме письма ("предупреждение" - существительное), но все это опять таки ИМХО. :smile: Цитата
Эвитта Опубликовано 20 Июля 2009 Жалоба Опубликовано 20 Июля 2009 ну а на счет предупреждения - в ТК данное слово я понимаю как о действии работодателя по отношении к работнику ("предупредив" глагол), а не как о теме письма ("предупреждение" - существительное), но все это опять таки ИМХО. "предупредив" - это не глагол Ну это так, не по существу. А что тогда будет письменным предупреждением, о котором в ТК РК говорится? ИМХО как раз таки письмо, содержащее предупреждение о чём-либо. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.