Налог у источника в конвенциях

[Darius]

Да вы что? Почитайте статью 10 конвенции со Швейцарией и скажите еще раз, что она не устанавливает ставки.

Валяюсьпатсталом.

Если серьезно по существу вопроса то, насколько я понял логику вопроса (пусть немного некорректно сформулирован), предлагаю такой ответ, с примером из озвученной статьи 10 Конвенции KZ-CH:

Цитата из статьи 10:

2. Однако, такие дивиденды могут также облагаться налогом в Договаривающемся Государстве, резидентом которого компания, выплачивающая дивиденды, в соответствии с законодательством этого Договаривающегося Государства, но если получатель является фактическим владельцем дивидендов, то взимаемый таким образом налог не должен превышать:

а) 5 процентов общей суммы дивидендов, если фактическим владельцем является компания, которая прямо владеет не менее чем 10 процентами капитала компании, выплачивающей дивиденды;

b) 15 процентов общей суммы дивидендов во всех остальных случаях.

Конец цитаты

5 и 15 % это и есть максимальная ставка налога у источника выплаты в стране источнике дохода. Налог у источника в отношении дивидендов.

Вы такой ответ искали?

[Electrolux]

Вы поразительно недогадливы. Ищу для себя, чтобы знать побольше и помогать другим полезным советом, а не трёпом.

брат, не горячись, веди себя спокойнее и терпимее. И грубить перестань

[Zhalair Мухали]

Кстати про налог на нерезидента, если я не ошибаюсь он составляет 20%. Если предположим БВУ выступает посредником по договору аккредитива, то мы как заемщики обяаны возмещать Банку затраты связанные с выплатой данного налога или нет?

[Александр К]

Валяюсьпатсталом.

Если серьезно по существу вопроса то, насколько я понял логику вопроса (пусть немного некорректно сформулирован), предлагаю такой ответ, с примером из озвученной статьи 10 Конвенции KZ-CH:

Цитата из статьи 10:

2. Однако, такие дивиденды могут также облагаться налогом в Договаривающемся Государстве, резидентом которого компания, выплачивающая дивиденды, в соответствии с законодательством этого Договаривающегося Государства, но если получатель является фактическим владельцем дивидендов, то взимаемый таким образом налог не должен превышать:

а) 5 процентов общей суммы дивидендов, если фактическим владельцем является компания, которая прямо владеет не менее чем 10 процентами капитала компании, выплачивающей дивиденды;

b) 15 процентов общей суммы дивидендов во всех остальных случаях.

Конец цитаты

5 и 15 % это и есть максимальная ставка налога у источника выплаты в стране источнике дохода. Налог у источника в отношении дивидендов.

Вы такой ответ искали?

Но определение дивидендов не совпадает с определением налога у источника! Вот в чем загвоздка! Дивиденды - плата по акциям, а не налог!

[Лел]

Кстати про налог на нерезидента, если я не ошибаюсь он составляет 20%. Если предположим БВУ выступает посредником по договору аккредитива, то мы как заемщики обяаны возмещать Банку затраты связанные с выплатой данного налога или нет?

Zhalair Мухали, не портьте песню ! Как говорится, здесь не тред - а песня!

Хотя по Вашему вопросу - то да - у вас в договоре аккредетива должно быть предусмотрен данный момент. А если не предусмотрен, то вы будете налоговым агентом. У нас была подобная ситуация, есть даже письмо НК МФ по этому вопросу и обсуждение на форуме.

[Darius]

Но определение дивидендов не совпадает с определением налога у источника! Вот в чем загвоздка! Дивиденды - плата по акциям, а не налог!

Вот! Изначально я и предполагал в чем ваше заблуждение.

Налог у источника выплаты - это не есть отдельный вид налога. Это всего лишь способ уплаты/удержания какого либо налога.

По любому виду дохода - будь то дивиденды, роялти, доходы от предпринимат деятельности - может быть налог у источника выплаты.

Повторюсь - налог у источника выплаты (withholding tax) - это не отдельный вид налога.

Теперь понятно ответил?

[Лел]

Но определение дивидендов не совпадает с определением налога у источника! Вот в чем загвоздка! Дивиденды - плата по акциям, а не налог!

Новейшие исследования в области налогообложения! Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите...

[Darius]

Кстати про налог на нерезидента, если я не ошибаюсь он составляет 20%. Если предположим БВУ выступает посредником по договору аккредитива, то мы как заемщики обяаны возмещать Банку затраты связанные с выплатой данного налога или нет?

Если это предусмотрено вашим договором с банком. Если не предусмотрено - то это не ваше налоговое обязательство.

[Zhalair Мухали]

Zhalair Мухали, не портьте песню ! Как говорится, здесь не тред - а песня!

Хотя по Вашему вопросу - то да - у вас в договоре аккредетива должно быть предусмотрен данный момент. А если не предусмотрен, то вы будете налоговым агентом. У нас была подобная ситуация, есть даже письмо НК МФ по этому вопросу и обсуждение на форуме.

Есть не путаться под ногами не портить песню!!!

а ссылочку можно на обсуждение и письмо НК иль ключевое слово какое нить?

[Darius]

Есть не путаться под ногами не портить песню!!!

а ссылочку можно на обсуждение и письмо НК иль ключевое слово какое нить?

песню подтанцовкой не испортишь :biggrin:

[Zhalair Мухали]

Если это предусмотрено вашим договором с банком. Если не предусмотрено - то это не ваше налоговое обязательство.

вот вот и я о том же. Сомнения развеяны.Спасибо за ответ , сорри за оффтоп.....уже ухожу :biggrin:

[Александр К]

Вот! Изначально я и предполагал в чем ваше заблуждение.

Налог у источника выплаты - это не есть отдельный вид налога. Это всего лишь способ уплаты/удержания какого либо налога.

По любому виду дохода - будь то дивиденды, роялти, доходы от предпринимат деятельности - может быть налог у источника выплаты.

Повторюсь - налог у источника выплаты (withholding tax) - это не отдельный вид налога.

Теперь понятно ответил?

Это известно. Но неясно, почему указаны только сниженные ставки по процентам и дивидендам, а допустим про КПН или ИПН у источника нету...

[Александр К]

Это известно. Но неясно, почему указаны только сниженные ставки по процентам и дивидендам, а допустим про КПН или ИПН у источника нету...

Или я не туда смотрю...

[Darius]

Это известно. Но неясно, почему указаны только сниженные ставки по процентам и дивидендам, а допустим про КПН или ИПН у источника нету...

потому что проценты и дивиденды - это доход, который облагается налогом.

а КПН и ИПН - это налог, который применяется в отношении указанных видов дохода.

К примеру статьи 10: плательщик дивиденда Казахстанец, получатель такого дохода - Швейцарец. В KZ возникает налог у источника по доходу нерезидента. Удержанный налог нерезидент может зачесть или вычесть (смотря какой метод - credit или exemption) по своим налоговым обязательствам по полученному в КЗ доходу. Как этот налог называется у них - не помню, скорее всего Corporate Income Tax.

Обратная ситуация, казахстанец получает дивиденды от швейцарца. В швейцарии удерживается налог у источника. Казахстанец на сумму этого налога уменьшает свой КПН (т.к. дивиденды включаются в СГД, с которого уплачивается КПН).

Или я не туда смотрю...

а вы вообще что смотрели, стесняюсь спросить?

[Александр К]

потому что проценты и дивиденды - это доход, который облагается налогом.

а КПН и ИПН - это налог, который применяется в отношении указанных видов дохода.

К примеру статьи 10: плательщик дивиденда Казахстанец, получатель такого дохода - Швейцарец. В KZ возникает налог у источника по доходу нерезидента. Удержанный налог нерезидент может зачесть или вычесть (смотря какой метод - credit или exemption) по своим налоговым обязательствам по полученному в КЗ доходу. Как этот налог называется у них - не помню, скорее всего Corporate Income Tax.

Обратная ситуация, казахстанец получает дивиденды от швейцарца. В швейцарии удерживается налог у источника. Казахстанец на сумму этого налога уменьшает свой КПН (т.к. дивиденды включаются в СГД, с которого уплачивается КПН).

а вы вообще что смотрели, стесняюсь спросить?

Нудык туда же и смотрел... Т.е. вы хотите сказать, что под дивидендом подразумевается любой доход? В т.ч. НДС, КПН, ИПН и т.д.

[Darius]

Нудык туда же и смотрел... Т.е. вы хотите сказать, что под дивидендом подразумевается любой доход? В т.ч. НДС, КПН, ИПН и т.д.

Саша,

НДС, КПН, ИПН и т.д. не являются доходом. Это НАЛОГи! :wub:

[Александр К]

Саша,

НДС, КПН, ИПН и т.д. не являются доходом. Это НАЛОГи!

Но налог же платится с дохода! и нужно узнать ставку этого налога! Например, если швейцарец получил прибыль из казахстана (источник), и выплата идет отсюда, то какая будет ставка и почему?

[Darius]

Но налог же платится с дохода! и нужно узнать ставку этого налога! Например, если швейцарец получил прибыль из казахстана (источник), и выплата идет отсюда, то какая будет ставка и почему?

В казахстане ставка будет как указано в Конвенции - 5 или 15 % если дивиденды (ст.10 DTC).

На вопрос "почему" - отвечаю - "потому что статья 10 Конвенции и налоговый кодекс РК"

[Александр К]

В казахстане ставка будет как указано в Конвенции - 5 или 15 % если дивиденды (ст.10 DTC).

На вопрос "почему" - отвечаю - "потому что статья 10 Конвенции и налоговый кодекс РК"

А если нет? Если не дивиденды или проценты?

[Darius]

А если нет? Если не дивиденды или проценты?

что например?

[Александр К]

что например?

Прошу прощения, но доход от продажи товаров, услуг...

[Electrolux]

ваще жесть!!! Покажите человеку Налоговый кодекс и пусть почитает, что есть НАЛОГИ, а что есть ДОХОД. :biggrin:

[Darius]

Прошу прощения, но доход от продажи товаров, услуг...

Читайте статьи Конвенции и определите под какую статью попадет доход от продажи товаров, услуг. Это может быть основная статья 7, другие статьи, если ничего не найдете - значит "Другие доходы"

Но чтобы долго не мучиться и если клиент согласен, то лучше заплатите 20 % налога у источника выплаты по любому виду дохода и спите спокойно. Уверен Электролюкс не будет возражать против такого разворота событий

ваще жесть!!! Покажите человеку Налоговый кодекс и пусть почитает, что есть НАЛОГИ, а что есть ДОХОД.

Спокойно без эмоций :-)))) человек кажется еще не отошел от дня своего рождения, хотя неделя уже прошла

[Александр К]

Читайте статьи Конвенции и определите под какую статью попадет доход от продажи товаров, услуг. Это может быть основная статья 7, другие статьи, если ничего не найдете - значит "Другие доходы"

Это ответ, спасибо

[Darius]

Это ответ, спасибо

Да, это ответ

А как насчет совета по 20 %???