oleg_ppk Опубликовано 4 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 4 Августа 2009 На днях нам позвонили из государственной аннуитетной компании и не очень вежливо попросили прийти забрать заявление на заключение договора аннуитета и потом естественно заключить договор. Сделано это было в связи со следующим: в 2007 году был несчастный случай на производстве, все документы оформили, но поздно обратились в страховую компанию (на 9 день), страховая отказала. Выплаты работнику до настоящего времени производим сами. Сейчас требуют заключения договора аннуитета. Вопрос - обязательно ли его заключать и какова ответственность юр. лица за его отсутствие. Выплаты продолжаем производить сами, работнику недавно опять на год продлили 3 группу инвалидности. Очень срочно, заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oleg_ppk Опубликовано 15 Августа 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 На днях нам позвонили из государственной аннуитетной компании и не очень вежливо попросили прийти забрать заявление на заключение договора аннуитета и потом естественно заключить договор. Сделано это было в связи со следующим: в 2007 году был несчастный случай на производстве, все документы оформили, но поздно обратились в страховую компанию (на 9 день), страховая отказала. Выплаты работнику до настоящего времени производим сами. Сейчас требуют заключения договора аннуитета. Вопрос - обязательно ли его заключать и какова ответственность юр. лица за его отсутствие. Выплаты продолжаем производить сами, работнику недавно опять на год продлили 3 группу инвалидности. Очень срочно, заранее спасибо. Помогите пожалуйста, вопрос задан почти две недели назад, но ответа до сих пор нет!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толеген Шаиков Опубликовано 15 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 вы хотя бы скан договора выложите. а то мы не экстрасенсы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Утбанов Опубликовано 15 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 (изменено) Помогите пожалуйста, вопрос задан почти две недели назад, но ответа до сих пор нет!!!!! На мой взгляд требования аннуитетной компании правомерны. Закон Республики Казахстан «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности работодателя за причинение вреда жизни и здоровью работника при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» Статья 23. Заключение договора аннуитета В случае установления либо продления (переосвидетельствования) степени утраты профессиональной трудоспособности работника на срок один год и более либо его смерти работодатель обязан заключить договор аннуитета в пользу работника либо лица, имеющего согласно законодательным актам Республики Казахстан право на возмещение вреда в связи со смертью работника, с учетом требований пункта 7 статьи 19 настоящего Закона. Договор аннуитета заключается на основании письменного заявления страхователя не позднее пятнадцати календарных дней со дня возникновения ответственности работодателя по возмещению причиненного им вреда. Договор аннуитета заключается на условиях, обеспечивающих получение пострадавшим работником либо лицами, имеющими право на возмещение вреда в связи со смертью работника, дохода в размере и сроки, которые установлены Гражданским кодексом Республики Казахстан. Изменено 15 Августа 2009 пользователем AnaTOLiy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аккуратист Опубликовано 15 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 Помогите пожалуйста, вопрос задан почти две недели назад, но ответа до сих пор нет!!!!! Статья 8 и 23 ЗРК "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности работодателя за причинение вреда жизни и здоровью работника при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей" от 07.02.2005 г. №30-III (далее - Закон) предусматривает обязанность работодателя заключить договор аннуитета в пользу работника или лица, имеющего право на возмещение вреда в связи со смертью работника в случаях, предусмотренных Законом. В свою очередь статья 9 того же Закона предусматривает обязанность страховой организации (с которой у работодателя должен быть заключен договор ОСГПО) осуществить перевод денег в аннуитетную страховую организацию в соответствии с Законом. При этом, если у Вас (у Работодателя) нет вступившего в силу договора ОСГПО со страховой орагнизацией, то при возмещении ущерба, причиненного работнику, Вам, ИМХО, следует руководствоваться ГК РК, ст. 936 которого гласит, что "Вред, причиненный жизни и здоровью гражданина при исполнении договорных обязательств, трудовых (служебных) обязанностей, обязанностей воинской службы, возмещается по правилам настоящей главы, если законодательными актами или договором не предусмотрена повышенная ответственность.". Поэтому представителям аннуитетной компании можете сказать, чтобы они не тратили своё время. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аккуратист Опубликовано 15 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 На мой взгляд требования аннуитетной компании правомерны. Закон Республики Казахстан «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности работодателя за причинение вреда жизни и здоровью работника при исполнении им трудовых (служебных) обязанностей» Статья 23. Заключение договора аннуитета Два юриста это уже, как минимум, два мнения. Кто теперь расставит все точки над i. Может кто-нибудь из форумчан-работников страховых компаний подскажет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Утбанов Опубликовано 15 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 Два юриста это уже, как минимум, два мнения. Кто теперь расставит все точки над i. Может кто-нибудь из форумчан-работников страховых компаний подскажет? Остается ждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аккуратист Опубликовано 15 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 15 Августа 2009 Остается ждать. Пока они не ответили, я изложу еще одно своё ИМХО. Законодательство предусматривает несколько вариантов возмещения причиненного работнику вреда: Вариант 1. 1.1. Работодатель/страхователь в соответствии с Законом об ОСГПО заключает договор ОСГПО со Страховщиком и осуществляет перечисление страховой премии последнему. 1.2. Наступает страховой случай. 1.3. Работодатель/страхователь подает заявление в Аннуитетную компанию и заключает с ней договор аннуитета, копия которого вручается Страховщику. 1.4. Страховщик в соответствии с тем же Законом обязан произвести оплату по данному договору аннуитета. 1.5. После чего Аннуитетная компания по договору аннуитета производит платежи пострадавшему работнику. ИТОГ: соблюдены все требования действующего законодательства. Все довольны, кроме Страховщика. Вариант 2. 2.1. Работодатель/страхователь в соответствии с Законом об ОСГПО заключает договор ОСГПО со Страховщиком, но не произвел перечисление страховой премии последнему, то есть договор ОСГПО (реальная сделка) не вступил в силу. Или работодатель вовсе не заключал никакого договора ОСГПО, что в принципе одно и то же. 2.2. Наступает страховой случай. 2.3. Работодатель/страхователь вправе подать заявление в Аннуитетную компанию и вправе заключить с ней договор аннуитета. 2.3. Естественно, Страховщик в этом случае не обязан производить оплату по данному договору аннуитета. Данная обязанность будет целиком и полностью будет лежать на Работодателе. НО Аннуитетная компания, ИМХО, будет требовать от Работодателя единовременной оплаты всей суммы договора аннуитета. (Например: в результате несчастного случая на производстве скончался работник. У него остался один иждивенец. Сумма договора аннуитета составляет 10 млн.тенге, по 1 млн. в год. Работодатель перечислил аннуитетной компании данные 10 млн., которая ежемесячно/ежегодно перечисляет по 1 млн. иждивенцу. Если через два года иждивенец скончается, то сумма в размере 8 млн. останется у аннуитетной компании и будет составлять её прибыль. В данной ситуации иждивенцу все равно, кто ему платит 1 млн., а вот работодатель лишился 8 млн., которые ушли в аннуитетную компанию.) 2.4. После чего Аннуитетная компания по договору аннуитета производит платежи пострадавшему работнику. ИТОГ: соблюдены требования действующего законодательства. Все довольны, кроме Работодателя. Вариант 3. 3.1. пункт аналогичен вышеизложенному пункту 2.1. 3.2. Наступает страховой случай. 3.3. Работодатель в соответствии с главой 47 ГК напрямую возмещает работнику причиненный ущерб (минуя страховщика и аннуитетную компанию, т.к. с ними не заключил в своё время договор) . ИМХО, для этого нет запрета (принцип "всё, что не запрещено, - разрешено"). Если же дело дойдет до суда, единственное что грозит работодателю это, ИМХО, частник за то что он в своё время не исполнил требование закона об ОСГПО и не заключил договор ОСГПО со страховщиком. ИТОГ: соблюдены требования действующего законодательства. Все довольны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oleg_ppk Опубликовано 5 Сентября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Сентября 2009 Вариант 1. Вариант 2. Вариант 3. Спасибо за исчерпывающий ответ. Вопрос остается один как реально смогут привлечь предприятие к ответственности (при отсутствии договора с аннуитетной компанией) и за что, если можно конкретную статью кодекса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Action_sL Опубликовано 18 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 18 Февраля 2011 Для того, чтобы таких нюансов не было. Стра*тесь в АО "НСК", при наступлении страхового случая, АО "НСК" все вопросы решит вместо Вас! Тот же договор аннуитета заключит с аннуитетной компанией вместо Вас! НСК - Надёжное страхование... ))) Уважаемые Страхователи! Не гонитесь, там где дешевле, будьте бдительны и подумайте, что будет завтра… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 7 Апреля 2011 Жалоба Share Опубликовано 7 Апреля 2011 Для того, чтобы таких нюансов не было. Стра*тесь в АО "НСК", при наступлении страхового случая, АО "НСК" все вопросы решит вместо Вас! Тот же договор аннуитета заключит с аннуитетной компанией вместо Вас! НСК - Надёжное страхование... ))) Уважаемые Страхователи! Не гонитесь, там где дешевле, будьте бдительны и подумайте, что будет завтра… Ну да НСК до сих пор выплату по ОГПО получить не могу, стандартная ситуация виновник\потерпевший, док-ты сданы, постановление вступило в законную силу, а выплатить не могут, сумма согласна оценки ну просто смех! А Вы говорите еще с ануететом сами все решат, решат так что Вы еще должны останетесь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Luci Опубликовано 16 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 16 Июня 2011 (изменено) Привет всем. Эта тема уже была создана, но вразумительного ответа я там не нашла. Поэтому повторюсь, люди помогите кто сталкивался. Такая ситуация. На предприятии произошел несчастный случай. Работник не был застрахован. Вина работадателя 30%, работника 70%. Степень инвалидности 3 группа. Предприятие уже выплатило более 1 млн. тенге на лечение, протезирование и т.п. Издан приказ о расчете возмещения утраченного заработка ежемесячными платежами предприятием. Работник переведен на легкий труд. Приказ подписал и согласен. Пришло письмо причем и от работника и от аннуитетной СК о необходимости заключения с ними договора. Обязано ли предприятие это сделать? Luci, для чего было нужно создавать отдельную тему? Вам предупреждение, темы соединены. Изменено 16 Июня 2011 пользователем Эвитта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Luci Опубликовано 16 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 16 Июня 2011 Ну пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!! очень надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость rachta Опубликовано 16 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 16 Июня 2011 если я не ошибаюсь то договор аннуитета составляется как "посреднический" для выплаты страховой премии, а т.к. работник не был застрахован то и договора аннуитета составлять не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Luci Опубликовано 16 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 16 Июня 2011 а как им правильно ответить? они срок для ответа дали 5 дней и пустой бланк заявления приложили... на что сослаться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
abc Опубликовано 17 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 17 Июня 2011 (Rachta) Аккуратист изложил несколько вариантов я думаю 3 это ваш, и так как вы не застрахованы то штраф. С 2009г. ситуация сильно не изменилась так что можете ориентироватся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.