Миссис Хадсон Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Уважаемые форумчане! Кто может помочь с разрешением такой ситуации: Был договор займа между ТОО и физ.лицом, по которому физ.лицо получило довольно крупную сумму. В настоящий момент физ.лицо через одно из своих юрлиц (пусть будет ТОО 2) внесло в ТОО денежные средства (в большем размере). Договоренность была, что физик погашает займ и покупает имущество, а оформлено внесение средств только договором купли-продажи . Таким образом, наше физ.лицо сначало внесло деньги, а потом подумало, как из них погасить свой займ , который юридически никак не связан с ТОО 2. Теоретически ему нужно вывести эти деньги из ТОО, а потом вернуть их же в погашение займа. И вопрос - как их вывести? Действия физика, его юристов - без комментариев. Помочь нужно человеку. Помогите! Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Я правильно понял структуру? ТОО А выдало займ физику. Тот физик внес в ТОО 1 деньги через ТОО 2 путем договора купли-продажи имущества. Так или не так? Сам договор купли-продажи между кем и кем? Цитата
Гость Гость Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Я правильно понял структуру? ТОО А выдало займ физику. Тот физик внес в ТОО 1 деньги через ТОО 2 путем договора купли-продажи имущества. Так или не так? Сам договор купли-продажи между кем и кем? Договор купли - продажи с ТОО 1 и ТОО 2, как я понял там была указано что стороны оценили данное имущество в енную сумму, которая включала в себя сууму заема физика и стоимость имущетва. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Таким образом, наше физ.лицо сначало внесло деньги, а потом подумало, как из них погасить свой займ Физик имущество получил? Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 5 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Физик имущество получил? Имущество получило ТОО 2. Гость все правильно понял. Договор купли-продажи имущества между ТОО и ТОО2. ТОО 2 получило имущество, ТОО -деньги за имущество, в которые включалась задолженность физика по займу перед ТОО. Все делалось в спешке, сначала бухнули всю сумму на ТОО, потом оформили договор. Поскольку физик не имеет прямого отношения к ТОО 2, чтобы не терять время - думать, как и на основании чего перечислить деньги из ТОО 2 физику, чтобы он погасил заем в ТОО, перевели все одним разом и заключили все одним договором. А проблему погашения займа, как выяснилось потом, не решили. Еще и на дополнительные суммы налогов попали, так как стоимость сделки увеличена на сумму займа. Смех, да и только. Но что-то надо решать. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Имущество получило ТОО 2. Гость все правильно понял. Договор купли-продажи имущества между ТОО и ТОО2. ТОО 2 получило имущество, ТОО -деньги за имущество, в которые включалась задолженность физика по займу перед ТОО. Все делалось в спешке, сначала бухнули всю сумму на ТОО, потом оформили договор. Поскольку физик не имеет прямого отношения к ТОО 2, чтобы не терять время - думать, как и на основании чего перечислить деньги из ТОО 2 физику, чтобы он погасил заем в ТОО, перевели все одним разом и заключили все одним договором. А проблему погашения займа, как выяснилось потом, не решили. Еще и на дополнительные суммы налогов попали, так как стоимость сделки увеличена на сумму займа. Смех, да и только. Но что-то надо решать. В общем надо как-то оформить вложение денег физиком в ТОО 2, за счет которых было куплено имущество. Пусть оформят договор займа между ТОО 2 и физиком. Таким образом, у физика будет право требования к ТОО 2 и долг перед ТОО 1. Затем физик передаст право требования ТОО 1, таким образом обязательство по возврате займа ТОО 1 будет погашено: Статья 369. Отступное По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.). Размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 5 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 В общем надо как-то оформить вложение денег физиком в ТОО 2, за счет которых было куплено имущество. Пусть оформят договор займа между ТОО 2 и физиком. Таким образом, у физика будет право требования к ТОО 2 и долг перед ТОО 1. Затем физик передаст право требования ТОО 1, таким образом обязательство по возврате займа ТОО 1 будет погашено: Сама идея неплохая, но: Вложение денег нужно подтвердить вложением денег, а это невозможно, без вложения от физика в ТОО2 такой же суммы, как в договоре займа, ведь так? А в ТОО 2 деньги для оплаты займа и покупки имущества скопились из разных источников, напрямую не связанных с физиком. А я вот думаю: перечислить от ТОО дивиденды участнику, участнику занять их физику, физику - погасить займ обратно в ТОО. Но физик остается должным участнику. Задачка не решается. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Сама идея неплохая, но: Вложение денег нужно подтвердить вложением денег, а это невозможно, без вложения от физика в ТОО2 такой же суммы, как в договоре займа, ведь так? А в ТОО 2 деньги для оплаты займа и покупки имущества скопились из разных источников, напрямую не связанных с физиком. А я вот думаю: перечислить от ТОО дивиденды участнику, участнику занять их физику, физику - погасить займ обратно в ТОО. Но физик остается должным участнику. Задачка не решается. ну не обязательно такой же. Хотя бы приблизительно. потом предоставить отступное, которое будет меньше чем сам займ. таким образом, эта разница будет облагаться налогом. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 5 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 ну не обязательно такой же. Хотя бы приблизительно. потом предоставить отступное, которое будет меньше чем сам займ. таким образом, эта разница будет облагаться налогом. Тоже не совсем поняла с отступным. Отступное - это способ прекращения обязательства. Физик, занявший у ТОО 100 тенге, дает ТОО 1 отступное 20 тенге, и ТОО соглашается прекратить обязательство? Очень, очень сомневаюсь.. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 5 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2009 Тоже не совсем поняла с отступным. Отступное - это способ прекращения обязательства. Физик, занявший у ТОО 100 тенге, дает ТОО 1 отступное 20 тенге, и ТОО соглашается прекратить обязательство? Очень, очень сомневаюсь.. Статья 369. Отступное По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.). Размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 7 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 7 Августа 2009 Статья 369. Отступное По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.). Размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами. Нет-нет, я знаю эту норму, но подозрения у проверяющих однозначно возникнут... И возможно - еще и налог у физ.лица, наверное, за безвозмездно полученное имущество ... . Нужен какой-то вариант с полным погашением суммы займа, тем более, что он действительно погашен в полном размере, ТОО 1 это признает, но вот как оформить ? Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 17 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 17 Августа 2009 Ребят, ну кто-нибудь, подскажите, что делать? Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 20 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 20 Августа 2009 (изменено) Ребят, ну кто-нибудь, подскажите, что делать? Рассматривается такой вариант - признать этот займ дарением, что ТОО за такие-то заслуги дарит эти деньги физику, чтобы снять обязательство по возврату. Физик платит ИПН с этой суммы. Возможно ли дарение денег ТОО постороннему физику (с согласия учредителей, естественно)?. Какие-то налоги у ТОО возникают в связи с этим? Практики-юристы, финансисты, откликнитесь ! Изменено 20 Августа 2009 пользователем Миссис Хадсон Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.