Согласны ли вы с тем, что юрист в компании - это обслуживающий персонал? Есть ли такой список работодателей, где юристов очень часто меняют?

[Гость Ahmetova]

В этом-то и проблема, что "производственники" и юристы говорят на разных языках и мыслят разными категориями.

И зачастую в конечном итоге выясняется, что они на этих разных языках говорят об одном и том же. А в конце беседы заявляют друг другу "Я ж тебе с самого начала именно об этом и говорил! Какого черта ты мне два часа голову морочил!".

По прошествии нескольких лет понимать мы друг друга стали лучше))) 

[Гость корп.секретарь]

Это уже как себя поставишь. Могут попросить шефу и чай принести, когда секретарша заболела. Надо жестко отстаивать, что будете выполнять только то, что предусмотрено должностной инструкцией и ИТД и никаких проблем. А если соглашаетесь, то зачем винить руководство?

Должностная инструкция....эээх... и ее мы же и разрабатывали...=)))

никто не винит руководство, дело в том, что само руководство подстраховывается тем, что все документы проходят через нас, и только с нашей визой... а насчет "поставить" себя... это уже прошли... ругались со всеми пока сферы влияния не были разделены... :druzja:

[Гость гость]

Я так считаю, что виноваты прежде всего сами юристы, которые не желают вникать в суть проблемы, а только ищут повод чтобы отфутболить. Поэтому и юристы такие никому не нужны. И нечего тут ныть!!! Работодателям нужен "защитник", а не "препятствие".

[Электрик]

Да любят разные отделы на производстве на юристах выезжать, например вот несколько фраз представителей разных отделов при разговоре с нами, руководством или контрагентами, за которые хочется сразу в рожу дать:

1 - "...., вот такие у нас юристы, не хотят пропускать"

2 - (говорит человек который числится "Исп." на документе)"...не знаю, это юристы так сделали"

3 - (по делу которое к нам никагого дела не имеет) "...я пол дня это письмо делать буду, а юристы же его за 5 минут накидают"

4 - "я тебе там скинул по электронке, проверь потом мне скинь как правильно надо" (в документе полная х..ня, ну видно так накидал, все равно исправят)

и т.д.

Есть конечно многие плюсы, но почему то руководство считает что юрист должен следить за всем, и если какие-то ошибки то сразу вызывают типа "как пропустили!", хочется спросить а на фига там в отделе 15 человек з/п получают, если не кто не может нормально делать свою работу, делают типа "мы 15 человек кусок скалы отломим", а ты юрист-как скульптор "вырежи из этого куска скульптуру", а по скольку задание нам дали мы внизу подпишемся как скульпторы, в случае если все ок примем похвалы, о тебе история умолчит, если проблемы, то ты же блин скульптор.

Ну это так, редкий конечно случай, но не приятно.

[Электрик]

Я так считаю, что виноваты прежде всего сами юристы, которые не желают вникать в суть проблемы, а только ищут повод чтобы отфутболить. Поэтому и юристы такие никому не нужны. И нечего тут ныть!!! Работодателям нужен "защитник", а не "препятствие".

Вы наверное не юрист. Я так думаю вы из тех кому объяснят юристы, что так нельзя, идите и исправьте. А вы идете и думаете: "отфутболил, не хочит в суть вникать, что поставщик обижается на условия ответственности по договору, он же нормальный мужик, не кинет."

[Кайреке]

Вы наверное не юрист. Я так думаю вы из тех кому объяснят юристы, что так нельзя, идите и исправьте. А вы идете и думаете: "отфутболил, не хочит в суть вникать, что поставщик обижается на условия ответственности по договору, он же нормальный мужик, не кинет."

точно не юрист писал

[Просто Пэт]

Вы наверное не юрист. Я так думаю вы из тех кому объяснят юристы, что так нельзя, идите и исправьте. А вы идете и думаете: "отфутболил, не хочит в суть вникать, что поставщик обижается на условия ответственности по договору, он же нормальный мужик, не кинет."

Прямо в точку. Все неюристы рассуждают по-понятиям и у каждого из них понятия свои. Только юристы вынуждены рассуждать в рамках закона, которого кроме юристов никто не знает и знать не хочет. Отсюда разногласия.

А так, письмами всякими, актами и т.д. у нас тоже грузят именно юристов. Причем грузят все кому не лень. Хочется тоже кого-нибудь загрузить иногда, только понимаешь, что на самом деле, лучше тебя они этого не сделают. И делаешь сама.

[Елена_Л]

[На производстве юрист действительно и под камаз залезет, и в карьер спустится, и с сейсмиками посидит, и в налоговую съездит. В этом и есть прелесть работы на производстве. После этого в юр.компании скучно}

Абсолютно согласна. За время работы в ГКП приходилось и по затопленным подвалам шастать, и регистрацией транспорта заниматься, и встречаться с разъяренными жителями улицы, по которой водопровод прокладывают, и объяснять им что к чему. Абсолютно не жалею, т.к. приобрела опыт в различных сферах деятельности.

Но что меня сильно возмущает – это когда начинают из юриста делать девочку на побегушках. Пример: подходит менеджер по продажам, сует документы и заявляет: «Нужно срочно заверить копии у нотариуса». Объяснять, что высшее юридическое образование для этого не требуется – бесполезно. Все бы ничего, но служебного транспорта в конторе нет, все, включая директоров, ездят на своих а\м, а я пока «безлошадная». Результат – 1,5-часовая беготня по городу (т.к. двое нотариусов в отпуске, третий – на выезде, у четвертого – километровая очередь). А все потому, что менеджеру, грубо говоря, «западло» усадить свою тушку в машину и самому проехать по нотариальным конторам. :angryfire:

[Гость юрисконсульт]

точно не юрист писал

ахахахаха...наслушался я у себя на работе такого))))))))))))) -"Да они нормальные, мы же с ними уже работали"=))))

ппц, агашки уже, а размышляют как дети... :hi:

[Zhalair Мухали]

"Да они нормальные, мы же с ними уже работали"=))))

Я в таких случаях говорю менеджерам отделов продаж: "раз они нас кидать не будут, то и пара пунктов в разделе "Ответственность сторон" им не повредит...Они же не собираются кинуть нас? нет? ну тогда проблем не вижу!!!"

[Джулия]

Доброго времени суток...

Могу поделиться опытом касательно вашего вопроса на примере нашего АО.

Вполне приличное АО, "под Самруком"=))))), но отношение к юристам- "и жнец, и еще кто-то, и на дуде игрец", у нас юрист должен знать все и еще чуть чуть... за время работы на своей должности освоил почти все непрофильные специальности (бух, экон, ОГЗ, и т.д.) все отделы и управления видят в юристах истину в последней инстанции, с одной стороны это хорошо...а с другой, вся ответственность за их поступки плавно перекачивается на наши плечи... чувствуя за собой меньшую ответственность другие отделы начинают менее внимательно относиться к своей работе. это и есть минус. Исходя из вашего сообщения, мы можем быть довольны и "счастливы", что в нашей компании к юристам относятся с должным уважением. желаю всем такого отношения на работе, дорогие юристы!!!!

а на "пиндосов" не смотрите, они просто законов боятся, поэтому у них столь лояльное отношение к гражданам РК, а мы как были с менталитетом..."что-нибудь придумаем потом", или "договоримся", так и остались... видимо это в крови))))))))

Вот-вот! Я совершенно с вами согласна. За последний год я сменила 2 фирмы. Потому что руководство хотело видеть меня на передовой, а сами даже нормальных рабочих условий не могли создать. Вот скажите мне, там где в бухгалтерии работает 10 человек, а штат составляет за 1500 человек, реально ли то что юрист за всех должен отдуваться. В последней компании - я выиграла процесс в 3 миллиона тенге, а мне после этого урезали зар. плату! И делала ведь практически все - и юрист, маркетолог и менеджер. За последние две должности не было надбавок! Теперь после моих рекомендаций ни один юрист в Атырау не суётся туда.

[Гость guest]

[Но что меня сильно возмущает – это когда начинают из юриста делать девочку на побегушках. Пример: подходит менеджер по продажам, сует документы и заявляет: «Нужно срочно заверить копии у нотариуса». Объяснять, что высшее юридическое образование для этого не требуется – бесполезно.]

в точку..

[Джулия]

хотела сказать что ни один работодатель не оценивает юриста с должным уважением! Они готовы создать целую бухгалтерию, а юрист должен быть один. Лучше работать в юр. компаниях либо в крупных иностранных компаниях с юридическим отделом.

[Гость guest]

хотела сказать что ни один работодатель не оценивает юриста с должным уважением! Они готовы создать целую бухгалтерию, а юрист должен быть один. Лучше работать в юр. компаниях либо в крупных иностранных компаниях с юридическим отделом.

у нас такая же история, 10 бухов и 2 юриста, вот..

[Данияр Тенелов]

Я так считаю, что виноваты прежде всего сами юристы, которые не желают вникать в суть проблемы, а только ищут повод чтобы отфутболить. Поэтому и юристы такие никому не нужны. И нечего тут ныть!!! Работодателям нужен "защитник", а не "препятствие".

Да, типичная позиция работодателя. Причем не без оснований.

[Джулия]

[Но что меня сильно возмущает – это когда начинают из юриста делать девочку на побегушках. Пример: подходит менеджер по продажам, сует документы и заявляет: «Нужно срочно заверить копии у нотариуса». Объяснять, что высшее юридическое образование для этого не требуется – бесполезно.]

в точку..

Это тоже частенько происходит! От юристов которые раньше работали слышу одно "Вот поэтому то я и ушел оттуда!"

[Данияр Тенелов]

Прямо в точку. Все неюристы рассуждают по-понятиям и у каждого из них понятия свои. Только юристы вынуждены рассуждать в рамках закона, которого кроме юристов никто не знает и знать не хочет. Отсюда разногласия.

А так, письмами всякими, актами и т.д. у нас тоже грузят именно юристов. Причем грузят все кому не лень. Хочется тоже кого-нибудь загрузить иногда, только понимаешь, что на самом деле, лучше тебя они этого не сделают. И делаешь сама.

Кончайте Вы это. Прям свет клином сошелся на юристах. Полагаете знать как строить дома или электрические станции намного менее ценно чем знать законы?

[Данияр Тенелов]

хотела сказать что ни один работодатель не оценивает юриста с должным уважением! Они готовы создать целую бухгалтерию, а юрист должен быть один. Лучше работать в юр. компаниях либо в крупных иностранных компаниях с юридическим отделом.

Вот прям таки ни один. ИМХО, слишком сильное заявление. Мне вот, как и Зарин-А как-то везло с работодателями. А не нравится - уходи сразу. если ценный спец - работу всегда найдешь, причем там где тебе будет комфортно. А про бухов, ну это бесспорно, что их больше, только про з/п вспомните, ок? Начинающие бухи штуку баксов не требуют. По крайней мере у меня юр деп стоил в два раза больше бухгалтерии, хотя и в три раза меньше по людям был.

[Электрик]

Вот-вот! Я совершенно с вами согласна. За последний год я сменила 2 фирмы. Потому что руководство хотело видеть меня на передовой, а сами даже нормальных рабочих условий не могли создать. Вот скажите мне, там где в бухгалтерии работает 10 человек, а штат составляет за 1500 человек, реально ли то что юрист за всех должен отдуваться. В последней компании - я выиграла процесс в 3 миллиона тенге, а мне после этого урезали зар. плату! И делала ведь практически все - и юрист, маркетолог и менеджер. За последние две должности не было надбавок! Теперь после моих рекомендаций ни один юрист в Атырау не суётся туда.

Вот она учесть наша, юридическая (за исключением работников юридических фирм), вот и приходится как то делать левые и правые, я имею ввиду при всей загруженности на работе вдобавок брать разные проекты со стороны. :hi:

[Гость гость]

Вы наверное не юрист. Я так думаю вы из тех кому объяснят юристы, что так нельзя, идите и исправьте. А вы идете и думаете: "отфутболил, не хочит в суть вникать, что поставщик обижается на условия ответственности по договору, он же нормальный мужик, не кинет."

Я юрист с 15 летним стажем. Кстати успешный юрист.

[Гость гость]

Юрист просто со знанием "чего нельзя". А к нотариусам бегают те кто не может наладить свою работу. На каждой фирме есть водитель, дайте документы и он сам съездит и заверит.

Если вы покажете своему работодателю что от вас есть эффективность то з/п вам никто не сократит. Мне например во время кризиза 3 раза поднимали з/п. Начиная с неплохих 200 тыс.тенге. Треть коллектива сократили а мне поднимали з/п. Поэтому задумайтесь, что Вы хотите сидеть с 9 до 6 и ныть что вас не уважают, или вкалывать и получать за это очень даже неплохие деньги. Тем более кризис это неплохая возможность для юриста реализовать себя.

[Гость юрисконсульт]

Я юрист с 15 летним стажем. Кстати успешный юрист.

с вашим отношением к работе (я про нормального мужика) видимо вы просто удачливый=))))

[Данияр Тенелов]

Cоглашусь с гостем. Вообще товарищи юристы, непонятно это нытье (простите, если резко). Мол мы самые умные, грамотные, универсальные, но нас не ценят, не уважают, заставляют черти чем заниматься, мало платят, и.т.п. Может стоит поискать причину прежде всего в себе, а не в других?

[Электрик]

Юрист просто со знанием "чего нельзя". А к нотариусам бегают те кто не может наладить свою работу. На каждой фирме есть водитель, дайте документы и он сам съездит и заверит.

Если вы покажете своему работодателю что от вас есть эффективность то з/п вам никто не сократит. Мне например во время кризиза 3 раза поднимали з/п. Начиная с неплохих 200 тыс.тенге. Треть коллектива сократили а мне поднимали з/п. Поэтому задумайтесь, что Вы хотите сидеть с 9 до 6 и ныть что вас не уважают, или вкалывать и получать за это очень даже неплохие деньги. Тем более кризис это неплохая возможность для юриста реализовать себя.

Да, если все правда, то вы действительно удачлив.

Т.к. я знаю несколько очень хороших юристов, одних из лучших в нашем городе, которые работают в ведущих юр.фирмах, но им уже энный месяц з/п не выплачивают, все кризис говорят. Хотя многим может показаться, да я за год зарабатываю их месячную з/п.

Ну так сказать у каждого свое, пока что.

Неизменной удачи Вам в дальнейшем

[АНЕКА]

Господа, в обсуждении вопросов настоящей темы, постарайтесь избегать даже упоминания о вашей умопомрачительной заработной плате. Буду удалять посты не вникая в суть написанного. И! Послушайте Данияра Тенелова, он дело говорит!!