Обучение работника, с которым не заключен труд. контракт

[Гость Парижанка]

Кллеги, подскажите плиз.....

ТОО намерено обучить 1-го физ.лица, в одном из Казахстанских ВУЗов, на срок 1 год 10 месяцев., такой срок обучения.

С физ. лицом у ТОО нет никаких договорных отношений, однако ТОО хочет в последующем, чтобы сотрудник отработал потраченные на его обучение деньги.

Вопрос: как правильно оформить, когда заключить ТД или будут другие соображения?????

Заранее :biggrin:

[Captain Ares]

если я правильно понял, он пока еще не является вашим работником

в таком случае нужно заключить гражднско-правовой договор с этим лицом и в нем указать что вы оплачиваете за него обучение, а он в последующем обязуется у вас отработать определенный срок

как вариант это может быть 3-сторонний договор где вуз будет третьей стороной (исполнителем) а вы заказчиком услуги

[Liberian Girl]

Да работником не является, в таком случае ТОО необх. заключить что вроде Договора на оказания временной фин. помощи???

Сомневаюсь, подтвердите пжл такой вариант!

[Туманов Василий]

Да работником не является, в таком случае ТОО необх. заключить что вроде Договора на оказания временной фин. помощи???

Сомневаюсь, подтвердите пжл такой вариант!

Фин. помощь это либо договор займа (если с возвратом) или дарения (если безвозвратный). Как я понял, у Вас цели другие.

Заключите договор (и не обязательно его как-либо именовать), в соответствии с которым компания оплачивает обучение, а работник после его прохождения обязуется заключить с компанией ТД (можно оговороить существенные условия) и проработать определенный срок. Если ТД не будет заключен или будет досрочно расторгнут, то работник возмещает расходы (может даже штраф уплачивает). Также можно предусмотреть обязательство по возврату денег в случае непрохождения обучения. В общем, моделируйте ситуации, регулируйте возможные отношения. Много места для творчества.

[Liberian Girl]

Фин. помощь это либо договор займа (если с возвратом) или дарения (если безвозвратный). Как я понял, у Вас цели другие.

Заключите договор (и не обязательно его как-либо именовать), в соответствии с которым компания оплачивает обучение, а работник после его прохождения обязуется заключить с компанией ТД (можно оговороить существенные условия) и проработать определенный срок. Если ТД не будет заключен или будет досрочно расторгнут, то работник возмещает расходы (может даже штраф уплачивает). Также можно предусмотреть обязательство по возврату денег в случае непрохождения обучения. В общем, моделируйте ситуации, регулируйте возможные отношения. Много места для творчества.

:biggrin:

[Гость Гость]

для начала следует заключить трудовой договор с данным лицом.

далее, договор обучения.

при этом, предусмотреть условия оплаты во время прохождения учебы.

т.к. договор обучения, на мой взгляд, не будет являться таковым в рамках трудового законодательства без заключенного ТД.

[Еркин]

При этом, в целях исключения в последующем рисков и споров, в заключаемом договоре можно оговорить примерные условия заключаемого в будущем трудового договора (в частности условия труда и оплаты).

[Гость алмагуль]

договор об обязательстве отработать у ТОО количество лет

[Captain Ares]

это для договора обучения необходимым условием является наличие ТД и вообще трудовых отношений, но мне эта схема видится муторной, т.к. работником данное лицо не является

проще заключать ГПД как сказал Туманов Василий

[Q100]

для начала следует заключить трудовой договор с данным лицом.

зачем, не понял. человек направляется на обучение только после которого приступит к трудовым обязанностям.

ведь не сказано, что обучение (заочное) совмещенное с трудовой деятельностью.

черт, уже кэп написал об этом.

Изменено 28 Августа 2009 пользователем Q-100

[NeAngel]

Дорогие коллеги!

у меня есть 2 очень важных вопроса близких к этой теме :

ст.140, п. 2 ТК РК говорит что Работодатель проводит проф. подготовку, переподготовку повышение квалификации как непосредственно у себя в организации так и направляет работников в орг. образования.

а как быть если трудовых отношений нет, они только в дальнейшей перспективе и зависят от ряда условий (а точнее от работника и его стремления учиться, прилежности, этики поведения, комуникабельности и итд), а работодатель дает право стажироваться, учиться стажеру, еще оплачивает расходы стажера по проезду до организации и обратно, выделяет ей учебные пособия и все бесплатно, а стажер согласен на эти условия. но при этом обязательств предъявляемых к обучаемому, предусмотреных ст. 4.ст.143 ТК РК (т.е по окончании обучения и стажировки стажер в данном случае не обязан отрабатывать срок, однако его могут взять на работу если он покажет себя в этой орг. в "лучшем свете")

Получается, что если это не работник этой организации, и по договору обучения (назавем его так) не обязан отрабатывать опр.срок, то это гражданско правовой договор, а не трудовой?!

и вопрос № 2: эта организация не занимается таким видом деятельности как обучение, преподавание, т.е согласно закону о лицензировании лицензия, получается, ей не нужна.

однако, должна ли она соотвествовать каким нибудь требованиям законодательства (например, правилам правительства, или нужно разработать внутренние правила в этой орг., регламентирующие порядок прохождения стажировки и требований, предъявляемых к стажерам?) при проведении подготовки кадров с возможной посл. трудоустройством самостоятельно, без направления в орг. образования.

P.s. глава 11 ТК РК меня ввела в заблужение, там как бы разделяются понятия обучаемого и работника, или там подраумевается: "обучаемый работник"

если так, тогда получается, что у нас в зак-ве очередной пробел в плане регулирования отношений м/у стажером и не образовательной организацией, которая не берет со стажера денег за прохождение стажировки.

Изменено 31 Марта 2010 пользователем NeAngel

[Джулия]

в моей компание подобная ситуация. Спасибо всем за прояснение!