Проверка подлинности подписи первых руководителей юрид. лиц в ЦОН. Правомерно ли?

[Гость Гость с Урала]

Каждый раз сдавая документы в ЦОН, например договор залога с Банком, ЦОН требует обязательное присутствие первого руководителя для подписания договора.

ЦОН ссылается на:

Закон Республики Казахстан от 26 июля 2007 года N 310 «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»

Статья 21. Прием документов для государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

4. Если сделка нотариально не удостоверена, то регистрирующий орган обязан проверить подлинность подписи лиц, совершивших сделку (уполномоченных их представителей), их дееспособность (правоспособность), а также соответствие их воли волеизъявлению.

Честно сказать, эта процедура НАДОЕЛА (каждый раз тащить в ЦОН директора).

Вопрос: можно ли обойтись без проверки подлинности, если и так договора заверены печатью ТОО и подписью директора?

Возникают ли подобные случаи у других юр.лиц?

[Ирина 1973]

Каждый раз сдавая документы в ЦОН, например договор залога с Банком, ЦОН требует обязательное присутствие первого руководителя для подписания договора.

ЦОН ссылается на:

Можно заверить договор нотариально, тогда присутствие руководителя не обязательно.

[Кристи]

Может поможет: В зависимости от региона в некоторые ЦОНы сдаем к каждому договору карточку с образцом подписи первого рук-ля нот-но заверенную, а в Актобе например сдаем один раз в год катрочку и больше не требуют.

[BobI]

Добрый день. Во первых ЦОН не является регистрирующим органом!!! т.е. требование сотрудников ЦОНов обязательного присутствия руководителя неправомерно!!!. ЦОН лишь принимает и выдает документы!

В крайнем случае такое присутствие может потребовать сотрудники юстиции. И то, если сделка подлежит обязательному нотариальному удостоверению, в юстиции имеется отдел безнотариального удостоверения сделок.

Таким образом, ЦОН не имеет право ни отказать в принятии, ни тем более требовать присутствие самого руководителя.

[М.Ю.]

Не согласен с сообщением № 4. Если сделка подлежит обязательному нотариальному удостоверению и не удостоверена, то она недействительна (п.1 ст.154 ГК). П.4 ст.21 Закона рассчитан на случаи, когда оно не требуется.

[BobI]

Не согласен с сообщением № 4. Если сделка подлежит обязательному нотариальному удостоверению и не удостоверена, то она недействительна (п.1 ст.154 ГК). П.4 ст.21 Закона рассчитан на случаи, когда оно не требуется.

Для таких случаев и предусмотрен отдел безнотариального удостоверения сделок в департаментах юстиции. Я неоднократно обращался в эти отделы, проблем не возникало.

[Кристи]

Не согласен с сообщением № 4. Если сделка подлежит обязательному нотариальному удостоверению и не удостоверена, то она недействительна (п.1 ст.154 ГК). П.4 ст.21 Закона рассчитан на случаи, когда оно не требуется.

Договоры залога не подлежат обязательному нотариальному удостоверению

[Кристи]

Для таких случаев и предусмотрен отдел безнотариального удостоверения сделок в департаментах юстиции. Я неоднократно обращался в эти отделы, проблем не возникало.

а как происходит эта процедура (в пошаговом режиме ) или в каком НПА это описывается не подскажете? У нас ситуация в области, пытались сдать договор купли продажи з/у в ЦОН не удостоверенный нотариально заключаемый между 2-мя физ. лицами. Приехали туда и покупатель и продавец с договором (пока не подписанным, чтоб если надо подписать в Юстиции) но в ЦОНе все в недоумении требуют нотариально заверить, потом какие то отговорки то начальника нет то еще что то...

Изменено 5 Сентября 2009 пользователем Spirit of Nicopol

[Гость Гость с Урала]

Самое главное, неужели для ЦОНа не достаточно того факта, что договора исходят от юрид. лиц (заверены печатью и подписью первого руководителя), так им еще и нотаиальную копию подавай.

А нотариальная копия стоит денег. Хорошо если сделка разовая, а если в течение года 20-30 раз обращаешься, то набегает кругленькая сумма. Вот так государство и пополняет свой бюджет.

[Legal Сonsultant]

Приехали туда и покупатель и продавец с договором (пока не подписанным, чтоб если надо подписать в Юстиции) но в ЦОНе все в недоумении требуют нотариально заверить, потом какие то отговорки то начальника нет то еще что то...

кажется не во всех ЦОНах есть такие специалисты, потому и отсылают.

[BobI]

"специалисты" ЦОНа не имеют право отказать в принятии документов (а не в регистрации). Если отказывают, пусть дадут письменный отказ в принятии!! Который можно будет обжаловать, ссылаясь на закон о приеме обращений от физ.и юр лиц. Вот пусть ЦОН примет, а если неправильно оформлен документ, то откажет в регистрации ЮСТИЦИЯ, но никак нее ЦОН! а у Юстиции нет оснований для отказа, так как эта сделка не подлежит обязательному нотариальному удостоверению.

[BobI]

Если между юр лицами, то достаточно договора с печатями двух юр.лиц и протоколы. А если между физиками, то либо у нотариуса либо в отдел безнотариального заверения сделок обращайтесь.

[Гость Гость с Урала]

Если между юр лицами, то достаточно договора с печатями двух юр.лиц и протоколы. А если между физиками, то либо у нотариуса либо в отдел безнотариального заверения сделок обращайтесь.

Как раз у нс в сделке два юрид. лица, наше ТОО и Банк.

[Виктори]

Действительно все зависит от региона. У нас в Уральске не требуют, если есть печати.

[Гость Аграрник]

Тему мою украли (шутка. Я уже писал про эту проблему несите образцы подписей нотариально заверенные и пусть подавятся я каждый раз так сделаю упсс забыл еще заявление на имя начальника юстиции о просьбе проверить подлинность подписи от каждого подписавшего лица. Я уже и письмо в МЮ отправлял ни ответа ни привета уже 2 месяца счас думаю в Ген. прокуратуру написать это же как раз статья где можно отказ дать в регистарции а потом подойтет к тебе какой нибудь помогайка и скажет давай денюжку а я все чисто сделаю а потом смотришь на оборотной стороне сделки написано мною спецом таким то таким то проверено подлинность подписи волеизъявление и т.д. и все нормально все довольны хотя эта сделка заключена между юридическими лицамти и есть протокол общего собрания где волеизъявление учредителей четко прописано а волеизъявление директора просто подписать доткумент. короче претензий много а они себя умниками считают.

[Гость Гость с Урала]

Действительно все зависит от региона. У нас в Уральске не требуют, если есть печати.

Кк раз я про Уральск и говорю. Незнаю как у вас не требуют.