Интересы ТОО, полномочия директора и учредителя

[Гость Лола]

Добрый день,

Подскажите пожалуйста, если директор, являясь одновременно одним из учредителей действовал в собственных интересах и нарушил при этом устав, заключив сделку с третьим лицом, должно ли третье лицо отвечать или нести ответственность за действия директора. Я так понимаю, что директор (одновременно один из участников ТОО) должен разбираться со вторым участником, так как то третье лицо, заключило с ним сделку (ну или совершило какое либо действие), на основании письменного заявления Директора, который является уполномоченным исполнительным органом ТОО. То есть вопрос в том, что теперь второй учредитель пытается доказать, что третье лицо должно было удостовериться в правомочности директора совершать те или иные действия.

Буду очень благодарна за ответ

[Zhalair Мухали]

какая именно сделка была заключена? и в чем выражено нарушение Устава?....................

сделка может быть признана недействительной только если будет доказано, что третье лицо знало или должно было знать об ограничениях полномочий дира..............

[Гость Гость]

какая именно сделка была заключена? и в чем выражено нарушение Устава?....................

сделка может быть признана недействительной только если будет доказано, что третье лицо знало или должно было знать об ограничениях полномочий дира..............

Сделка по перерегистрации имущественного не материального актива на имя директора.

для этого самого третьего лица, официального письма заявления от директора было достаточно, с печатью и подписью. Должны ли были они при перерегистрации запросить Устав ТОО, дабы удостовериться в полномочиях директора. Дело в том, что в договоре ясно прописано, что им достаточно заявления письменного и надлежащим образом оформленного от уполномоченного лица (коим является директор)

[Гость Лола]

если у нас (мы и есть третье лицо) более 2000 клиентов, мы же не можем проверять Уставы каждого, к нам приходит директор, приносит письменное заявление, мы действуем на основании этого заявления

[Нурик]

ИМХО третье лицо не несет ответственности.

Т.к. оно предполагало, что директор действует разумно и в интересах ТОО, а право есть на ознакомление с Уставом, но не обязанность.

Так что вам нужно просто востановить нарушенные права ТОО, в части нематериального актива.

Изменено 16 Сентября 2009 пользователем Нурик

[Гость Гость]

ИМХО третье лицо не несет ответственности.

Т.к. оно предполагало, что директор действует разумно и в интересах ТОО, а право есть на ознакомление с Уставом, но не обязанность.

Так что вам нужно просто востановить нарушенные права ТОО, в части нематериального актива.

а на основании чего мы должны восстановить права? директор то не напишет больше такое заявление, и как участник ТОО в общем собрании не даст свое согласие....

какое основание должно быть у нас???

[Электрик]

Если подобные сделки с неимущественными активами не входят в компетенцию директора, а например входят в компетенцию общего собрания согласно устава, то вы можете обратиться в судебном порядке на признание сделки недействительной, т.к.

1. Не в компетенции директора совершать подобные сделки;

2. Исполнитель не проверил правоспособность/полномочия Заказчика в лице директора, не запросив учредительные документы, в частности Устав.

3. Можно представив переписку сторон, положения устава, где указанно что директор не имеет права осуществлять деятельность "во вред предвприятию", попробывать доказать наличие корыстного умысла у директора и совершение неправомерных действий направленных на личную выгоду, в ущерб компании. ИМХО

[Гость Гость]

Если подобные сделки с неимущественными активами не входят в компетенцию директора, а например входят в компетенцию общего собрания согласно устава, то вы можете обратиться в судебном порядке на признание сделки недействительной, т.к.

1. Не в компетенции директора совершать подобные сделки;

2. Исполнитель не проверил правоспособность/полномочия Заказчика в лице директора, не запросив учредительные документы, в частности Устав.

3. Можно представив переписку сторон, положения устава, где указанно что директор не имеет права осуществлять деятельность "во вред предвприятию", попробывать доказать наличие корыстного умысла у директора и совершение неправомерных действий направленных на личную выгоду, в ущерб компании. ИМХО

так кто это должен делать???? второй участник той компании или мы (третье лицо)?????? вот что не понятно!!!!!

[Нурик]

а на основании чего мы должны восстановить права? директор то не напишет больше такое заявление, и как участник ТОО в общем собрании не даст свое согласие....

какое основание должно быть у нас???

Субъекты права при осуществлении своих прав должны действовать справедливо и разумно.

Если вы считаете, что права ТОО нарушены, то можете их востановить. Как я понял вы регистратор прав.

[Электрик]

если у нас (мы и есть третье лицо) более 2000 клиентов, мы же не можем проверять Уставы каждого, к нам приходит директор, приносит письменное заявление, мы действуем на основании этого заявления

вы имеете право не проверять учредительные документы и полномочия представителя (директора), но этим вы несете риск признания сделки недействительной.

Статья 159. Основания недействительности сделок

11. Сделка, совершенная юридическим лицом в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными настоящим Кодексом, иными законодательными актами или учредительными документами, либо с нарушением уставной компетенции его органа, может быть признана недействительной по иску собственника имущества юридического лица или его учредителя (участника), если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о таких нарушениях.

т.е. например вам пишет финансовый директор имеющий право подписи финансовых документов, ну допустил не точность не дописал в письме слово "финансовый", а вам по скольку письма достаточно возьмете и заключите с ним договор. Правильно, ли?

[Электрик]

так кто это должен делать???? второй участник той компании или мы (третье лицо)?????? вот что не понятно!!!!!

Вы уже исполнили свои обязательства по договору? Произвели перерегистрацию?

[Гость Гость]

Вы уже исполнили свои обязательства по договору? Произвели перерегистрацию?

да, исполнили! если надо мы можем и обратно переоформить, но нам тоже для этого надо будет иметь основание. Что будет являться основанием, решение суда? (если участники будут судиться) или достаточно будет решение общего собрания (если директор и он же участник согласится, а если не согласится)....

[Электрик]

Если все согласны, раскаялись и не преследуют личных целей то, пусть ТОО оформит протокол общего собрания (числом представления заявки) в протоколе укажут что обязанность подать заявку вам от имени ТОО возлогается на Директора. тем самым вы себя обезопасите от признании сделки недействительной. теперь имущество на физике как я понимаю, он же на себя оформил. Пусть подает от себя заявку и перерегистрирует имущество обратно в ТОО оплатив ваши услуги. Все вернется на свои места, вы получите 2-ва заказа, ТОО побегало по кругу и рискует попасть в случае налоговой, аудиторской и иных проверок, т.к. будет похоже на отмывание "индийских рупи". Туповатый вариант, но вариант.

Вариант через суд вам будет более понятен если ознакомитесь с положениями "Сделки" в ГК РК р.4. В этом случае суд скорее всего, без всяких иных вариантов просто признает сделку недействительной и обязует вернуть все в изначальное положение. ИМХО