Трансферное ценообразование

[Гость dana_ko@mail.ru]

Господа

В связи с изменением закона о ТЦ, хотелось бы услышать мнение об одной ситуации.

Компания А -является недропользователем, ведет добычу полезных ископаемых. Дочерняя компания Б ее перерабатывает. Потом материнская компания А продает ее независимой стороне на экспорт компании В.

Подлежит ли расчеты между А и Б контролю по ТЦ?

по пунктам согласно закона?

Статья 3. Осуществление контроля при трансфертном ценообразовании

1. Контроль при трансфертном ценообразовании (далее - контроль) осуществляется по следующим сделкам:

1) международным деловым операциям;

2) совершаемым на территории Республики Казахстан в случае их непосредственной взаимосвязи с международными деловыми операциями:

по реализуемым полезным ископаемым, добытым недропользователем, являющимся одной из сторон;

одна из сторон которых имеет льготы по налогам;

одна из сторон которых имеет убыток по данным налоговых деклараций за два последних налоговых периода, предшествующих году совершения сделки.

[Гость Сергей]

Норма Закона настолько нечеткая, что риск в Вашем случае имеется.

[Гость Это я]

Норма Закона настолько нечеткая, что риск в Вашем случае имеется.

Предлагаете по умолчанию считать что нас касается закон ТЦ и совершать милльон действий?

Кто из гос органов должен/может дать разъяснение: быть или не быть?

[Гость Николь]

А какие мильон действий вы собираетесь совершать?

В вашей сделке с этой независимой стороной применены цены отличающиеся от рыночных?

[Гость Я]

А какие мильон действий вы собираетесь совершать?

В вашей сделке с этой независимой стороной применены цены отличающиеся от рыночных?

Нет, но надо это доказывать каждый раз.

Каждый раз при отгрузке отслеживать и выяснять рыночную цену нашего товара. При чем как я понимаю между всеми нашими дочерними компаниями ББББ.

Для определения диапазона цен искать несколько надежных источников информации.

Каждый раз рассчитывать анализ по 5 методам: чтобы выяснить какой же удобен выгоден.

Собирать документацию (ее перечень может быть ого-го), подтверждающую обоснованность применения цен (даже если она рыночная). Отправка ее в налоговый комитет в течение 30 дней.

Если все таки заходим заключить соглашение с НК МФ РК - то сбор гигантского объема документов, копирование или нотар заверение, процедура заключения соглашения со всеми ее этапами.

И многое-много другое. что вытекает из всех актов и правил по ТЦ.

[Miss Mapl]

Нет, но надо это доказывать каждый раз.

Каждый раз при отгрузке отслеживать и выяснять рыночную цену нашего товара. При чем как я понимаю между всеми нашими дочерними компаниями ББББ.

Для определения диапазона цен искать несколько надежных источников информации.

Каждый раз рассчитывать анализ по 5 методам: чтобы выяснить какой же удобен выгоден.

Собирать документацию (ее перечень может быть ого-го), подтверждающую обоснованность применения цен (даже если она рыночная). Отправка ее в налоговый комитет в течение 30 дней.

Если все таки заходим заключить соглашение с НК МФ РК - то сбор гигантского объема документов, копирование или нотар заверение, процедура заключения соглашения со всеми ее этапами.

И многое-много другое. что вытекает из всех актов и правил по ТЦ.

Вы знаете, в нашей компании существуют подобные операции (опосредованная связь с международной деловой операцией). Но компании однозначно аффилиированы. Не приходилось никому ничего доказывать пока, но для всегда мы ведем мониторинг цен на рынке.

[Гость Арман]

Компания А -является недропользователем, ведет добычу полезных ископаемых. Дочерняя компания Б ее перерабатывает. Потом материнская компания А продает ее независимой стороне на экспорт компании В.

Подлежит ли расчеты между А и Б контролю по ТЦ?

Во первых, чтобы определить расчеты между А и Б, нужно определить взаимоотношения между ними.

Допустим А добывает нефть, перерабатывает в Б как давальческую нефть и после переработки забирает ГСМ, который в последующем реализует на экспорт компании В, то данная вся схема будет подподать под контроль за трансфертным ценообразованием, т.е. по всему движению нефти, а последующем движению ГСМ.

Изменено 14 Сентября 2010 пользователем Эвитта

[Гость Арман]

Нет, но надо это доказывать каждый раз.

Каждый раз при отгрузке отслеживать и выяснять рыночную цену нашего товара. При чем как я понимаю между всеми нашими дочерними компаниями ББББ.

Для определения диапазона цен искать несколько надежных источников информации.

Каждый раз рассчитывать анализ по 5 методам: чтобы выяснить какой же удобен выгоден.

Собирать документацию (ее перечень может быть ого-го), подтверждающую обоснованность применения цен (даже если она рыночная). Отправка ее в налоговый комитет в течение 30 дней.

Если все таки заходим заключить соглашение с НК МФ РК - то сбор гигантского объема документов, копирование или нотар заверение, процедура заключения соглашения со всеми ее этапами.

И многое-много другое. что вытекает из всех актов и правил по ТЦ.

Ну во первых Вы не правы в том, что применять удодный метод, в Законе четко определена очередность применения методов.

Оправлять документы в Налоговую, нужно, но только если вы подпадаете под мониторинг сделок.

Ну заключать соглашения можно если вы готовы все раскрыть и доказать, что ваша цена не трансфертная, при этом данное соглашения дает вам право осуществлять деятельность без налоговых проверок в течение 3 лет (з летний мораторий)

[zoya_best]

В конце данной темы я прочитала, что соглашение дает право осуществлять деятельность без налоговых проверок в течение 3 лет (мораторий). Помогите найти ссылку на НПА или вообще подсказать правда это или нет?

ПС: т.к. прошлая тема закрыта, задаю вопрос в новой теме.

Тема вновь открыта.

Изменено 5 Августа 2010 пользователем Эвитта

[zoya_best]

В конце данной темы я прочитала, что соглашение дает право осуществлять деятельность без налоговых проверок в течение 3 лет (мораторий). Помогите найти ссылку на НПА или вообще подсказать правда это или нет?

ПС: т.к. прошлая тема закрыта, задаю вопрос в новой теме.

Эвитта, спасибо! Жду ответов форумчан.....

[Андрэ]

Норма Закона настолько нечеткая, ...

Это не норма, это закон настолько нечеткий, что позволяет оттрахать любого, подчёркиваю -любого налогоплательщика, который связан с производством продукции и услуг на экспорт так, что мало не покажется.

[zoya_best]

Это не норма, это закон настолько нечеткий, что позволяет оттрахать любого, подчёркиваю -любого налогоплательщика, который связан с производством продукции и услуг на экспорт так, что мало не покажется.

Согласна с этим мнением, закон действительно не конкретный, а отсылающий то туда, то сюда, пока все цепочки не проследишь - ничего не поймешь, и чем больше изучаешь, тем больше вопросов. Так что все-таки на счет моратория?

[Андрэ]

Так что все-таки на счет моратория?

В практике не встречал, чтобы кто-то решил вопрос подписания соглашения с УО положительно. Очевидно, что это стоит неимоверных организационных усилий. Одна знакомая компашка три года пороги обивает. Может только нефтянники, но они своих секретов, не выдают .

[zoya_best]

В практике не встречал, чтобы кто-то решил вопрос подписания соглашения с УО положительно. Очевидно, что это стоит неимоверных организационных усилий. Одна знакомая компашка три года пороги обивает. Может только нефтянники, но они своих секретов, не выдают .

Так мораторий выходит не регламентированный НПА? а просто типа "келишь-мелишь"?

Про перспективы заключения соглашения я вообще молчу тк. бесперпективняк полный, у меня больше вопрос о моратории........

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Это не норма, это закон настолько нечеткий, что позволяет оттрахать любого, подчёркиваю -любого налогоплательщика, который связан с производством продукции и услуг на экспорт так, что мало не покажется.

С Республики

Ноу-хау для МСБ от налоговички Розы

Автор: Евгения ПЛАХИНА

Фото: Серикжан КОВЛАНБАЕВ

18.08.2010

Казахстанских предпринимателей поставят к стенке - такой вывод можно сделать из выступления представителей фискальных органов на суде с типографией «Комета-S». Законодательство, как выяснилось, налоговики при проверке предпринимателей в расчет не берут. Вместо него предлагают свои ноу-хау, которые в два счета делают из бизнесменов преступников.

Инспектор налогового управления по Алмалинскому району города Алматы Роза Нусипова повергла в шок участников судебного процесса, инициированного типографией «Комета-S», своим поведением и незнанием законодательства. Порядка двух часов г-жа Нусипова, перебивая судью и представителя истца Сергея Уткина, занималась «творческой» трактовкой существующего законодательства.

Например, со слов Розы Нусиповой, закон «О трансфертном ценообразовании» можно применять к любым сделкам на территории Казахстана, в которых задействована импортная продукция. Купили в магазине бумагу для принтера? Вы уже участник внешнеэкономической деятельности и подпадаете под указанный выше закон.

Мало того, предприятия, как считает налоговый инспектор, должны начислять сами себе проценты по ставке Нацбанка на... полученные авансы.

И это всего лишь малая доля ноу-хау от г-жи Нусиповой. Такая «смелая» трактовка законодательства инспектором позволяет любого предпринимателя в момент превратить в налогового преступника.

Видео из зала суда — чтобы наши читатели могли сами оценить «творческий подход» г-жи Нусиповой, и подробный репортаж с заседания мы выставим на портале в течение дня.

[Zhalair Мухали]

С Республики

Сорри за оффтоп. Вчера перед зданием СМЭСа С.Уткин давал интервью, проходя мимо слышал, что речь шла о трансфертном ценообразовании. Наверное это и было

[zoya_best]

КАПЕЦ!!!!!

[GNV]

КАПЕЦ!!!!!

Кто в курсе, хоть одна компания заключила соглашение с налоговиками? Норма рабочая или нет?

[Эвитта]

С Республики

Проиграла пока Республика в первой инстанции. Я в шоке от трактовки налоговиками и судом закона о транфертном ценообразовании.

[vit/o/min]

Развейте мои сомнения пожалуйста, если эту тему еще не закрыли.

Компания А - недропользователь, Компания В - компания дистрибьютор товара. Дальнейшая судьба товара вполне предсказуема - экспорт. Товар не входит в утвержденный Правительством РК перечень сделок по товарам подлежащих мониторингу.

Вопрос - подпадает ли компания А или В под действие закона о ТЦ исходя из смысла ст.3 закона и п.2 ст.7. Если Да, то чего ждать? готовиться оспаривать?

[Эвитта]

Развейте мои сомнения пожалуйста, если эту тему еще не закрыли.

Компания А - недропользователь, Компания В - компания дистрибьютор товара. Дальнейшая судьба товара вполне предсказуема - экспорт. Товар не входит в утвержденный Правительством РК перечень сделок по товарам подлежащих мониторингу.

Вопрос - подпадает ли компания А или В под действие закона о ТЦ исходя из смысла ст.3 закона и п.2 ст.7. Если Да, то чего ждать? готовиться оспаривать?

Товар - полезное ископаемое, которое добывается недропользователем (компанией А)?

Изменено 3 Ноября 2010 пользователем Эвитта

[vit/o/min]

Товар - полезное ископаемое, которое добывается недропользователем (компанией А)?

Совершенно верно.

[Эвитта]

Тогда сделки между компанией А и компанией Б будут рассматриваться как сделки, совершаемые на территории Республики Казахстан, непосредственно взаимосвязанные с международной деловой операцией. Возможные последствия - корректировка объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением (ст. 10 закона о ТЦ). При этом вхождение или невхождение товара в перечень товаров, по которым осуществляется мониторинг, роли не играет, т.к. мониторинг - это всего лишь одна из форм контроля за ТЦ. Но есть и другие формы (п. 2 ст. 3), например, проверка. Если при проверке будет установлен факт отклонения цены сделки от рыночной цены, то последует корректировка.

[vit/o/min]

Тогда сделки между компанией А и компанией Б будут рассматриваться как сделки, совершаемые на территории Республики Казахстан, непосредственно взаимосвязанные с международной деловой операцией. Возможные последствия - корректировка объектов налогообложения и (или) объектов, связанных с налогообложением (ст. 10 закона о ТЦ). При этом вхождение или невхождение товара в перечень товаров, по которым осуществляется мониторинг, роли не играет, т.к. мониторинг - это всего лишь одна из форм контроля за ТЦ. Но есть и другие формы (п. 2 ст. 3), например, проверка. Если при проверке будет установлен факт отклонения цены сделки от рыночной цены, то последует корректировка.

Если в контрактах между компаниями А и Б, а также Б и Х будет предусмотрено, что покупатель при реализации полученного товара третьим лицам должен действовать в рамках закона о ТЦ уходим ли мы от возможных последствий? Как компания А либо Б может отвечать за действия компании Х-третьего лица?

[Эвитта]

При ЦТ корректировке может быть подвергнута в т.ч. цена сделки между компанией А и компанией Б (как я раньше писала, сделка между ними будет яв-ся сделкой, совершаемой на территории Республики Казахстан, непосредственно взаимосвязанной с международной деловой операцией, т.е. также будет регулироваться законом о ЦТ), т.к. в последующем она яв-ся важной составляющей экспортной цены товара, поставляемого компанией Б и третьими лицами, между которыми имеет место быть международная деловая операция.

Включение предлагаемого вами условия в договор между компанией А и компанией Б ничего вам не даст.

Изменено 5 Ноября 2010 пользователем Эвитта