пропорциональность предоставления трудового отпуска?

[Profit]

Доброго времени суток,уважаемые юристы и кадровики!Будьте так добры,выскажите свое мнение по следующему вопросу.В связи с кризисными явлениями,работодатель и работники договорились не применять режим неполного рабочего времени(в связи с тем,что при применении неполного режима работы уменьшается размер средней з/платы для оплаты соц.выплат,отпусков и т.д.),а работники согласились брать необходимое кол-во адм.отпусков "по собств. желанию".В результате имеем:при предоставлении очередного трудового отпуска(24-х календарных дней),им говорят-24 дня не дадим,дадим пропорционально отработанному времени,адм.отпуска не зачитываются в стаж работы,дающий право на очередной трудовой отпуск.Вроде бы да,логично,оплаты в адм. отпуске не было,значит,ст. 104 ТК РК: В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:

1) фактически проработанное время;

2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;

Но терзают смутные сомнения-если предложить сместить дату удовлетворения отпуском на кол-во дней, взятых адм.отпусков-противоречие со ст.106-Рабочий год составляет двенадцать месяцев, исчисленных с первого дня работы

работника,а второй вариант-не сдвигать дату удовл.отпуска-предоставление меньшего кол-ва дней оплачиваемого ежегодного трудового отпуска,по моему мнению,также противоречит ст.101 ТК?

:shuffle:

[Валерия]

Доброго времени суток,уважаемые юристы и кадровики!Будьте так добры,выскажите свое мнение по следующему вопросу.В связи с кризисными явлениями,работодатель и работники договорились не применять режим неполного рабочего времени(в связи с тем,что при применении неполного режима работы уменьшается размер средней з/платы для оплаты соц.выплат,отпусков и т.д.),а работники согласились брать необходимое кол-во адм.отпусков "по собств. желанию".В результате имеем:при предоставлении очередного трудового отпуска(24-х календарных дней),им говорят-24 дня не дадим,дадим пропорционально отработанному времени,адм.отпуска не зачитываются в стаж работы,дающий право на очередной трудовой отпуск.Вроде бы да,логично,оплаты в адм. отпуске не было,значит,ст. 104 ТК РК: В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:

1) фактически проработанное время;

2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;

Но терзают смутные сомнения-если предложить сместить дату удовлетворения отпуском на кол-во дней, взятых адм.отпусков-противоречие со ст.106-Рабочий год составляет двенадцать месяцев, исчисленных с первого дня работы

работника,а второй вариант-не сдвигать дату удовл.отпуска-предоставление меньшего кол-ва дней оплачиваемого ежегодного трудового отпуска,по моему мнению,также противоречит ст.101 ТК?

Вы обсолютно, правильно мыслите и нужно сомневаться, как вы можете давать работнику полный оплачиваемый отпуск, если он не проработал 12 месяцев, а допустим отработал 6! Разумеется вы будете считать пропорционально отработанного времени.

У меня тоже такие вопросы у работников возникают, как только все объснишь, покажешь статью в ТК сразу все опросы отпадают.

Несправедливо только одно-что работники не по своей воле в адм.отпуска ходят. :shuffle:

[Profit]

Вы обсолютно, правильно мыслите и нужно сомневаться, как вы можете давать работнику полный оплачиваемый отпуск, если он не проработал 12 месяцев, а допустим отработал 6! Разумеется вы будете считать пропорционально отработанного времени.

У меня тоже такие вопросы у работников возникают, как только все объснишь, покажешь статью в ТК сразу все опросы отпадают.

Несправедливо только одно-что работники не по своей воле в адм.отпуска ходят.

Уважаемая Валерия,я,наверное,немного неверно объяснил условие задачи.Дело в том,что на предприятии более года назад были сформированы и согласованы графики отпусков,на основании которых у многих работников были запланированы отпуска,у многих-авансом-от 2-х до 4-х месяцев.А теперь-кризис,отпуска зажимают,кого-то заставляют отказаться на этот рабочий год от очер.оплачиваемого отпуска.Но,если нет согласия работника,в отпуск его,конечно,отпускают,но вычитаются дни,пропорционально отработанному времени,без учета отпусков без сохранения з/платы.А насчет несправедливости-работники заключили соглашение с администрацией о замене приказа о неполной рабочей неделе на отпуска без сохранения з/платы,о чем имеется протокол совместного заседания проф.организации и представителей администрации.Я думаю,смысл всего вышесказанного в следующем-если какой-нибудь чел,которому зажимают дни обязательного ежегодного трудового отпуска, подаст в суд на работодателя,ссылаясь на ст.80 ТК(протокол о замене неполного раб.времени на адм.отпуска),каковы его перспективы,по-моему,это создаст для администрации предприятия неслабую головную боль,а в случае прецедента-возможны массовые иски к работодателю? :biggrin:

[Profit]

Доброго времени суток всем участникам форума.Признаться,давненько не заглядивал на форум,не интересовался своей веткой.Вдруг кому пригодится,привожу ответ министра труда Абдыкаликовой Г.Н. на данный вопрос:

Доброго времени суток,уважаемая Гульшара Наушаевна!

Ответьте, пожалуйста,правомерны ли действия работодателя. Ситуация следующая - в связи с кризисом, работники предприятия, по соглашению с администрацией (оформленном протоколом), вместо работы в режиме неполного рабочего времени, брали отпуска без сохранения заработной платы. Работники попросили об этом администрацию, чтобы не снижалась средняя заработная плата для расчетов соцвыплат, отпусков.

При предоставлении очередных оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков, продолжительность этих отпусков, по предписанию работодателя, сокращается пропорционально времени, отработанному в рабочем году, т.е. за вычетом дней взятых отпусков без сохранения заработной платы. Вместо 24-х календарных дней предлагается меньшее количество-20-23 дня. Насколько правомерен такой подход? Заранее благодарен.

Здравствуйте, Алексей. Действия работодателя не правомерны. Так как, статьей 101 Трудового кодекса государство гарантирует работникам оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск продолжительностью двадцать четыре календарных дня, если большее количество дней не предусмотрено иными нормативными правовыми актами, трудовым, коллективным договорами и актами работодателя.

Согласно действующему законодательству осуществить проверку на основании сообщения не представляется возможным, так как необходима регистрация в органах прокуратуры.

В этой связи, для защиты своих трудовых прав Вам необходимо письменно обратиться в Департамент по контролю и социальной защите региона, в котором расположена организация или непосредственно в суд.

Каковы мнения доблестных юристов? :drowning: