Представители работодателей - работники

[Kontra-gent]

ТК говорит (ст.1):

44) представители работодателей — физические и (или) юридические лица, уполномоченные на основании учредительных документов или доверенности представлять интересы работодателя или группы работодателей;

Работники могут быть представителями работодателя?

[Гость Максик]

все возможно

[Q100]

Работники могут быть представителями работодателя?

да. думаю, представителями можно уполномочить должностных лиц работодателя.

[Irina_STKZ]

да. думаю, представителями можно уполномочить должностных лиц работодателя.

Кого Вы подразумеваете под должностными лицами?

Давно хтела разобраться кто именно в компании будет должностным лицом...

Изменено 20 Ноября 2009 пользователем Irina_STKZ

[LQQ]

думаю, что дир и гл бух

[Мерилин]

да. думаю, представителями можно уполномочить должностных лиц работодателя.

почему это только должностных лиц, по-моему по доверенности может выступать любой работник, лишь бы доверенность была правильно оформлена....

а понятие должностного лица дана в ст.34 АК РК

Должностными лицами в настоящем Кодексе признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти (то есть наделенные в установленном законом порядке в отношении лиц, не находящихся от них в служебной зависимости, правом издавать от имени государства или его органов юридически значимые акты или распорядительными полномочиями) либо выполняющие организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, а также в Вооруженных силах Республики Казахстан, других войсках и воинских формированиях Республики Казахстан.

[Мерилин]

думаю, что дир и гл бух

бесспорно, директор будет должностным лицом, бухгалтер тоже.

Но директору не нужна доверенность... :sarcasm:

[Irina_STKZ]

а понятие должностного лица дана в ст.34 АК РК

кто именно? Руководящий состав только, или простые работники тоже? Например, главный бухгалтер - должностное лицо. А его зам? Начальник юр.отдела - должностное лицо, а если нет отдела, а есть только юрисконсульт?

Или в организации это могут быть только: директор, зам (если есть) и глав.бух?

[Мерилин]

кто именно? Руководящий состав только, или простые работники тоже? Например, главный бухгалтер - должностное лицо. А его зам? Начальник юр.отдела - должностное лицо, а если нет отдела, а есть только юрисконсульт?

Или в организации это могут быть только: директор, зам (если есть) и глав.бух?

Думаю, что здесь

Закон РК "О борьбе с коррупцией"

Статья 3. Субъекты правонарушений, связанных с коррупцией

1. За правонарушения, связанные с коррупцией, на основании настоящего Закона несут ответственность лица, уполномоченные на выполнение государственных функций, и лица, приравненные к ним.

2. К лицам, уполномоченным на выполнение государственных функций, относятся:

1) все должностные лица, депутаты Парламента и маслихатов, судьи;

2) все государственные служащие в соответствии с законодательством Республики Казахстан о государственной службе.

3. К лицам, уполномоченным на выполнение государственных функций, приравниваются:

1) лица, избранные в органы местного самоуправления;

2) граждане, зарегистрированные в установленном законом порядке в качестве кандидатов в Президенты Республики Казахстан, депутаты Парламента Республики Казахстан и маслихатов, а также в члены выборных органов местного самоуправления;

3) служащие, постоянно или временно работающие в органах местного самоуправления, оплата труда которых производится из средств государственного бюджета Республики Казахстан;

4) лица, исполняющие управленческие функции в государственных организациях и организациях, в уставном капитале которых доля государства составляет не менее тридцати пяти процентов.

4. К субъектам коррупционных правонарушений относятся также физические и юридические лица, осуществляющие подкуп должностных и иных лиц, уполномоченных на выполнение государственных функций, или лиц, приравненных к ним, а равно предоставляющие им противоправно имущественные блага и преимущества.

Статья дополнена примечанием в соответствии с Законом РК от 21.07.07 г. № 308-III

Примечание.

1. Лицами, исполняющими управленческие функции в государственных организациях и организациях, в уставном капитале которых доля государства составляет не менее тридцати пяти процентов, в настоящем Законе признаются лица, постоянно, временно либо по специальному полномочию исполняющие организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в указанных организациях.

2. Под организационно-распорядительными функциями подразумевается деятельность лиц по осуществлению предусмотренных законодательством и учредительными документами полномочий исполнительного органа организации. К этим функциям относятся общее руководство коллективом, расстановка и подбор кадров, организация и контроль труда подчиненных, поддержание дисциплины, выражающееся в применении мер поощрения и наложении дисциплинарных взысканий.

3. Под административно-хозяйственными функциями подразумевается осуществление лицами, на которых возложена полная материальная ответственность, деятельности в рамках предоставленных полномочий по управлению и распоряжению имуществом, в том числе деньгами, находящимися на балансе и банковских счетах организации.

[Irina_STKZ]

Под организационно-распорядительными функциями подразумевается деятельность лиц по осуществлению предусмотренных законодательством и учредительными документами полномочий исполнительного органа организации. К этим функциям относятся общее руководство коллективом, расстановка и подбор кадров, организация и контроль труда подчиненных, поддержание дисциплины, выражающееся в применении мер поощрения и наложении дисциплинарных взысканий.

3. Под административно-хозяйственными функциями подразумевается осуществление лицами, на которых возложена полная материальная ответственность, деятельности в рамках предоставленных полномочий по управлению и распоряжению имуществом, в том числе деньгами, находящимися на балансе и банковских счетах организации.

директор, кадровик, специалист по ОТиТБ, бухгалтер, снабженец?

P.S. Я все таки думаю, что только директор (зам при наличии) и гл.бух могут быть должностными лицами

Изменено 20 Ноября 2009 пользователем Irina_STKZ

[Kontra-gent]

Почему только должностные лица. Они все, кстати, являются работниками.

Какие могут возникнуть претензии, если я (работодатель) уполномочу любого из работников быть моим представителем. Конечно, если он уже не является представителем работников.

[Гость Сакен]

Как-то при вскрытии конвертов на конкурсе по гос.закупкам представитель одного из поставщиков указал с ехидством, что директор другого ТОО-поставщика не имеет высшего образования. На что председатель конкурсной комиссии возразил: да пусть он будет хоть пастухом, главное дееспособность, то есть ему уже 18 и он адекватен. Так вот я считаю, что он прав. И этот случай мне кажется подходит к вопросу по теме. Представителем по доверенности может быть любое лицо, и даже не обязательно то, чтоб он работал в той или иной организации. Главное, чтоб директор оной ему доверял.

[Александр Чашкин]

Давно хтела разобраться кто именно в компании будет должностным лицом...

Imho: в общем случае - должностным лицом компании (учреждения, органа, etc) является любой работник этой компании (учреждения, органа, etc), занимающий в ней определенную должность.

В целях применения того или иного нормативного правового акта понятие "должностное лицо" может быть использовано с иным, специально определенным, значением.

Изменено 20 Ноября 2009 пользователем Александр Чашкин

[Q100]

почему это только должностных лиц, по-моему по доверенности может выступать любой работник, лишь бы доверенность была правильно оформлена....

...

пожалуйста, ТЩАТЕЛЬНЕЕ читайте ответы:

да. думаю, представителями можно уполномочить должностных лиц работодателя.

Кого Вы подразумеваете под должностными лицами?

Давно хтела разобраться кто именно в компании будет должностным лицом...

под должностными лицами подразумеваю первый раздел (первый руководитель, его замы, гл.бух, нач-ки отделов) штатного расписания.

попросите у кадровика штатное расписание, там все увидите.

[Александр Чашкин]

под должностными лицами подразумеваю первый раздел

Вас не задруднит обосновать свое мнение ссылками на источники?

[Гость Ahmetova]

Кого Вы подразумеваете под должностными лицами?

Давно хтела разобраться кто именно в компании будет должностным лицом...

Imho: в общем случае - должностным лицом компании (учреждения, органа, etc) является любой работник этой компании (учреждения, органа, etc), занимающий в ней определенную должность.

В целях применения того или иного нормативного правового акта понятие "должностное лицо" может быть использовано с иным, специально определенным, значением.

Согласна.

Если речь об АО то "16) должностное лицо — член совета директоров акционерного общества, его исполнительного органа или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа акционерного общества;"

КоАП - "Должностными лицами в настоящем Кодексе признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти (то есть наделенные в установленном законом порядке в отношении лиц, не находящихся от них в служебной зависимости, правом издавать от имени государства или его органов юридически значимые акты или распорядительными полномочиями) либо выполняющие организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, а также в Вооруженных силах Республики Казахстан, других войсках и воинских формированиях Республики Казахстан."

Ну и так далее.

[Q100]

Вас не задруднит обосновать свое мнение ссылками на источники?

не затруднит.

говоря вот эти слова:

...

под должностными лицами подразумеваю первый раздел (первый руководитель, его замы, гл.бух, нач-ки отделов) штатного расписания.

попросите у кадровика штатное расписание, там все увидите.

ссылался не на действующее законодательство, а на штатное расписание предприятия.

Вас интересует:

1. определение должностного лица предприятия (хотя уверен, что Вы и так его знаете);

2. кто может быть представителем(-ями) работодателя?