Гость Налогоплательщик Опубликовано 24 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2009 Разрешите обратиться с вопросом! Ситуация такая: идет налоговая проверка, одним из замечаний налоговиков стало: невключение в налогооблагаемый доход предприятия, находящегося в процедуре банкротства (а именно в состоянии реабилитационной процедуры) следующих видов дохода предприятия: - сумм займов от других предприятий, которые подлежат возврату через 3 года. - сумм кредиторской задолженности предприятия-должника перед кредиторами, которые были включены в реестр требований кредиторов за отчетный период. Налоговики настаивают о включении данных сумм в доход, начислили пени, выписали штраф и т.п. Подскажите, подлежат ли эти суммы включению в доход или нет? Спасибо
Гость Гость Опубликовано 24 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2009 на счет сумм займов считаю что они правы,а вот на счет сумм кредиторки - не думаю
Гость Налогоплательщик Опубликовано 24 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2009 Товарищи форумчане, прошу Вашей помощи в этом вопросе. Поделитесь своим мнением по возникшей ситуации.
Эдуард Опубликовано 24 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2009 на счет сумм займов считаю что они правы Вы бы не могли обосновать данное утверждение?
Лел Опубликовано 24 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2009 Я так понимаю, что компания сейчас проходит ликвидационную проверку? Если так, то требования НУ правомерны на основании ст. 88 НК п. 1 : 1. К доходу от списания обязательств относятся: 2) обязательства, не востребованные кредитором на момент утверждения ликвидационного баланса при ликвидации налогоплательщика; Эти суммы, которые вы признаете доходом, компания-кредитор включит в вычеты на основании ст. 105 НК как вычет по сомнительным требованиям: Сомнительными также признаются требования, возникшие по реализованным товарам, выполненным работам, оказанным услугам и не удовлетворенные в связи с признанием налогоплательщика-дебитора банкротом в соответствии с законодательством Республики Казахстан. С одной стороны доход - с другой стороны вычеты.
Эдуард Опубликовано 25 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2009 Я так понимаю, что компания сейчас проходит ликвидационную проверку? До ликвидации еще не дошло. Насколько я понял идут реабилитационные процедуры, последствием которых не обязательно будет ликвидация предприятия.
Гость Налогоплатедьщик Опубликовано 25 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2009 До ликвидации еще не дошло. Насколько я понял идут реабилитационные процедуры, последствием которых не обязательно будет ликвидация предприятия. Вы совершенно правы
Лел Опубликовано 25 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2009 До ликвидации еще не дошло. Насколько я понял идут реабилитационные процедуры, последствием которых не обязательно будет ликвидация предприятия. Если это не ликвидационная проверка, и компания может после этих процедур продолжить свое функционирование, то выводы налоговиков, основанные на ст. 88 НК неправомерны. Я понимаю, что при реабилитационных процедурах списания обязательств перед кредиторами не происходит, и компания еще может исполнить их. Значит никакого дохода от списания обязательств нет, как и нет дохода по сомнительным обязательствам, если у компании есть обязательства, срок погашения которых составляет менее 3-х лет.
Гость Налогоплательщик Опубликовано 25 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2009 Если это не ликвидационная проверка, и компания может после этих процедур продолжить свое функционирование, то выводы налоговиков, основанные на ст. 88 НК неправомерны. Я понимаю, что при реабилитационных процедурах списания обязательств перед кредиторами не происходит, и компания еще может исполнить их. Значит никакого дохода от списания обязательств нет, как и нет дохода по сомнительным обязательствам, если у компании есть обязательства, срок погашения которых составляет менее 3-х лет. Скажите пожалуйста, а что срок имеет значение в данной ситуации? Обязательства по погашению займов через 3 года, т.е. более чем через 3 года? Поясню еще кое-что: Налоговики займы, которые выступают в виде беспроцентной возвратной финансовой помощи, оценили как доход от безвозмездно полученных услуг, имущества, работ. А вот кредиторскую задолженность представляют как сомнительные обязательства. Хотя мы считаем, что когда предприятие состоит в процедуре банкротства (реабилитации) то существует реестр погашения кредиторской задолженности, который устанавливает свои новые сроки (по которым еще нет 3х лет), даже если сроки по погашению основного долга превысили 3 года. Кто прав?
Лел Опубликовано 25 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2009 Поясню еще кое-что: Налоговики займы, которые выступают в виде беспроцентной возвратной финансовой помощи, оценили как доход от безвозмездно полученных услуг, имущества, работ. Это вообще бред сивой кобылы. У вас же договора займа, где написано, что займ (поэтому он и называется таковым, собственно) является возвратным, то есть это - обязательство, а безвозмездно полученное имущество - это подарок, который не является возвратным, то есть - это доход. Это разница же очевидна. Ваше обязательство по займу вам ваш кредитор не простил, срок исковой давности не прошел (сейчас доходом было признано бы обязательство, срок погашения которого возник в 2006 году - 3 года назад, у вас же таких обязательств нет?) - значит дохода согласно ст. 88 нет. Прочитайте также эту тему - одну из последних по этой теме, периодически возникающих на форуме. А вот кредиторскую задолженность представляют как сомнительные обязательства. Хотя мы считаем, что когда предприятие состоит в процедуре банкротства (реабилитации) то существует реестр погашения кредиторской задолженности, который устанавливает свои новые сроки (по которым еще нет 3х лет), даже если сроки по погашению основного долга превысили 3 года. Кто прав? Вы правы. У вас установлены новые сроки погашения обязательства, значит данное обязательство уже не является сомнительным.
М.Ю. Опубликовано 25 Ноября 2009 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2009 Вы правы. У вас установлены новые сроки погашения обязательства, значит данное обязательство уже не является сомнительным. Просто интересно, а где это написано? Если речь бы шла о несозревших правах, то тогда был бы подп.2 п.1 ст.68 Закона о банкротстве. Но если есть такая норма, то просветите.
Рекомендуемые сообщения