законна ли проверка электронной переписки работников

[Гость гость dan]

Доброго времени суток уважаемым участникам форума.

Не нашел ничего подходящего по поиску, поэтому решил открыть новую тему. Ситуация следующая: есть предприятие, и есть работники (руководящего уровня), которые за спиной первого руководителя втихую пытаются поймать свой интерес. В частности, они без ведома первого руководителя проводят несанкционированные переговоры с некой иностранной компанией с целью подписания выгодного для них договора от имени компании, но невыгодного для компании, потом хотят получить свои комиссионные и тихонько смыться. Сумма приличная, даже с учетом кризиса. При этом, данные товарищи не имеют полномочий действовать от имени компании, тем более заключать сделки.

Все эти факты стали выявлены благодаря тому, что вся электронная переписка проверяется уполномоченным сотрудником компании, который и сообщил первому руководителю о выявленных фактах.

Теперь вопрос: теоретически снятие информации с компьютеров, проверка почты и т.д. является либо специальным ОРМ, либо следственным действием, на которое необходима санкция прокурора. Ничего этого нет, на предприятии даже отсутствует локальный акт, регламентирующий правила ведения внешней переписки. Желание первого руководителя - наказать работников посильнее и обязательно недопустить заключения сделки (например, по признаку неуполномоченности лица). Но вся фишка в том, что все доказательства могут быть реально признаны недопустимыми.

У кого какие будут мнения? Буду признателен за реальные предложения, заранее спасибо.

[STA]

ох чего-то мне знакомы эти методы)))

не из-за этого ли у нас три директора департамента "ушли", юрист, двух менеджеров (один из которых вчера ушел) вынуждают уволится, главный менеджер написал на увольнение?

переписку по смс показывают??? угрожают?

кстати у меня тоже все их "неприятные предложения" на диктофон записаны...

вопрос только стоит биться до последнего или нет?

[Captain Ares]

теоретически снятие информации с компьютеров, проверка почты и т.д. является либо специальным ОРМ, либо следственным действием, на которое необходима санкция прокурора.

при условии, что это личные компьютеры и личные почтовые ящики работников, а не работодателя

[terminate]

то что во многих компаниях отслеживают почту и сотовые переговоры давно известно

поэтому изголяемся (личку отправляю через мэйл.ру - кое-где и ее вырубают, по мобиле - 2-ой номер помимо корпоратива),

бороться думаю бесполезно

[Алибек Бегдесенов]

У кого какие будут мнения? Буду признателен за реальные предложения, заранее спасибо.

А у вас в трудовом договоре с этими работниками не прописаны условия что они должны работать в интересах работодателя. В правах и обязанностях работников наверняка должно быть указано, что они обязуются своими действиями не причинять вреда работодателю или что-то подобное.

[Гость Ahmetova]

Доброго времени суток уважаемым участникам форума.

Не нашел ничего подходящего по поиску, поэтому решил открыть новую тему. Ситуация следующая: есть предприятие, и есть работники (руководящего уровня), которые за спиной первого руководителя втихую пытаются поймать свой интерес. В частности, они без ведома первого руководителя проводят несанкционированные переговоры с некой иностранной компанией с целью подписания выгодного для них договора от имени компании, но невыгодного для компании, потом хотят получить свои комиссионные и тихонько смыться. Сумма приличная, даже с учетом кризиса. При этом, данные товарищи не имеют полномочий действовать от имени компании, тем более заключать сделки.

Все эти факты стали выявлены благодаря тому, что вся электронная переписка проверяется уполномоченным сотрудником компании, который и сообщил первому руководителю о выявленных фактах.

Теперь вопрос: теоретически снятие информации с компьютеров, проверка почты и т.д. является либо специальным ОРМ, либо следственным действием, на которое необходима санкция прокурора. Ничего этого нет, на предприятии даже отсутствует локальный акт, регламентирующий правила ведения внешней переписки. Желание первого руководителя - наказать работников посильнее и обязательно недопустить заключения сделки (например, по признаку неуполномоченности лица). Но вся фишка в том, что все доказательства могут быть реально признаны недопустимыми.

У кого какие будут мнения? Буду признателен за реальные предложения, заранее спасибо.

ИМХО, для "недопущения" заключения сделки достаточно отозвать доверенности, направить письмо предполагаемому контрагенту о том, что такие-то неуполномочены подписывать документы от имени компании. Опять же договоры же визируются кем-то, регистрируются, наконец заверяются печатью. Вощим, достаточно инструментов для того, чтобы сделки не было.

Нащет ОРМ и недопустимости доказательств - вы что, хотите, чтобы дело уголовное было возбуждено? Или переживаете, что в случае увольнения они приказ оспорят?

Думаю, Вам банковские юристы могут помочь советом. Там у них служба безопасности работает и в том числе и своих сотрудников проверяет. На каком-то основании проводят же они такие проверки...

Самой интересно, как быть если ящик личный, но инет-то за счет работодателя, и, значит, не должен использоваться в личных целях, хотя... письма-то у них как раз по работе были)))

Изменено 8 Декабря 2009 пользователем Ahmetova

[*DOCTOR*]

ИМХО все будет зависеть от целей.

В качестве доказательства они могут быть признаны судом недопустимыми. Так, что цель привлечь к ответственности с использованием этих доказательств может не иметь смысла. Иное дело попросить их уйти по собственному.

Однако они могут быть использованы именно для цели-не допустить заключение сделки. Как говорят, кто осведомлен, тот вооружен. Один из способов описывался выше. Это отозвать доверенность при её наличии и написать письмо.

Изменено 8 Декабря 2009 пользователем *DOCTOR*

[Александр (в кв.)]

Доброго времени суток уважаемым участникам форума.

Не нашел ничего подходящего по поиску, поэтому решил открыть новую тему. Ситуация следующая: есть предприятие, и есть работники (руководящего уровня), которые за спиной первого руководителя втихую пытаются поймать свой интерес. В частности, они без ведома первого руководителя проводят несанкционированные переговоры с некой иностранной компанией с целью подписания выгодного для них договора от имени компании, но невыгодного для компании, потом хотят получить свои комиссионные и тихонько смыться. Сумма приличная, даже с учетом кризиса. При этом, данные товарищи не имеют полномочий действовать от имени компании, тем более заключать сделки.

Все эти факты стали выявлены благодаря тому, что вся электронная переписка проверяется уполномоченным сотрудником компании, который и сообщил первому руководителю о выявленных фактах.

Теперь вопрос: теоретически снятие информации с компьютеров, проверка почты и т.д. является либо специальным ОРМ, либо следственным действием, на которое необходима санкция прокурора. Ничего этого нет, на предприятии даже отсутствует локальный акт, регламентирующий правила ведения внешней переписки. Желание первого руководителя - наказать работников посильнее и обязательно недопустить заключения сделки (например, по признаку неуполномоченности лица). Но вся фишка в том, что все доказательства могут быть реально признаны недопустимыми.

У кого какие будут мнения? Буду признателен за реальные предложения, заранее спасибо.

Уважаемый гость. Во-первых, хотел бы предостречь вас и вашего первого руководителя от опасности быть привлеченными (по заявлениям сотрудников) к уголовной ответственности за нарушение конституционных прав на тайну личной переписки и тайну телефонных переговоров и/или за самоуправство. Обиженные и уволенные сотрудники могут и имеют право воспользоваться этим и переключить свой гнев на вас и руководителя. В практике такие случаи имеют место, даже если в компании имеются внутренние правила, которые указывают на запрещение в рабочее время и использованием компьютера и рабочего телефона вести личную переписку и переговоры.

Во-вторых, если у вашей компании отсутствуют внутренние положения о служебной, конфиденциальной и/или коммерческой тайне, а также о корпоративной этике, советую поторопиться и подготовить их. А также, в-третьих, поспещите обратиться в суд с интересующим вас иском. Одновременно подайте и ходатайство об обеспечении доказательств (ст. 74 ГПК). С тем, чтобы ответчики не успели уничтожить те доказательства. которые имеются в их компах, а судебный исполнитель, на основании определения суда произвел бы официально (не раушая конституционные права ответчиков и не занимаясь самоуправством) скачивание с компов отетчиков небходимых доказательств, или произвел бы изъятие и представление суду процессоров или жестких диском.

Удачи вам.

[Гость Ahmetova]

А с каким иском?

Изменено 8 Декабря 2009 пользователем Ahmetova

[эльф]

а вот если переписка удаляется к примеру в аутлуке, то все равно могут сообщения ранее написанные выявиться?

[Лиза]

а вот если переписка удаляется к примеру в аутлуке, то все равно могут сообщения ранее написанные выявиться?

Мне кажется без проблем, напрмер есть програмка которая восстанавливает все данные удаленные с компа, с флешки, очень удобно. Кстати есть програмка через которую если удалять данные , то все данные в документах разрываются на части и раскидываются по памяти всего жесткого диска , очень трудоемко воостанавливаются данные.