Взыскание дебиторской задолженности

[rikatun]

Здравствуйте уважаемые коллеги!

Необходим совет - ТОО-1 осуществляет услуги по транспортировке руды для другого ТОО-2, в свою очередь было письмо исполнителя к заказчику с просьбой в счет оплаты услуг по перевозке осуществить нескольким поставщикам ТОО-1. В связи с вышесказанным образовалась дебиторская задолженность одного из поставщиков перед ТОО-1, которую они в свою очередь погашать отказываются. Как взыскать с поставщика задолженность?

Не судите, еще не было практики претензионно-исковой!

[Amangali]

То есть ТОО-2 переплатило поставщику (кредитору) ТОО-1? Значит для ТОО-1 имел место перевод долга перед поставщиком на ТОО-2, но только реального долга. Следовательно, переплата является неосновательным обогащением поставщика, где потерпевшим выступает ТОО-2, которому и принадлежит право требования. Однако ТОО-2 может уступить это требование ТОО-1 в счет погашения своего долга перед ним.

[М.Ю.]

Значит для ТОО-1 имел место перевод долга перед поставщиком на ТОО-2, но только реального долга. Следовательно, переплата является неосновательным обогащением поставщика, где потерпевшим выступает ТОО-2, которому и принадлежит право требования.

Мне кажется, что нет перевода долга, это называется переадресация исполнения, когда кредитор просит должника произвести исполнение указанному им лицу. Неосновательное обогащение поставщика есть, но потерпевшим является ТОО-1, если ТОО-2 не переплачивало за перевозку, а заплатило ровно столько, сколько и должно ТОО-1.

[Amangali]

Мне кажется, что нет перевода долга, это называется переадресация исполнения, когда кредитор просит должника произвести исполнение указанному им лицу. Неосновательное обогащение поставщика есть, но потерпевшим является ТОО-1, если ТОО-2 не переплачивало за перевозку, а заплатило ровно столько, сколько и должно ТОО-1.

А что такое переадресация исполнения, в данном случае, как не уступка требования или перевод долга. Если вы имеете ввиду ст.276 ГК, то по ней исполнение обязательства третьим лицом должно быть предусмотрено законодательствои или договором. Например, в договоре генподряда указано, что работы в части или в целом могут быть выполнены субподрядчиком. Однако между нашими ТООшками изначально не было соглашения об оплате ТОО-2 поставщикам ТОО-1. Следовательно, имеет место перемена лиц в обязательстве, которую можно рассматривать как смешанное правоотношение: ТОО-1 уступило своему поставщику требование к ТОО-2 (цессия) и, одновременно, перевело свое обязательство перед поставщиком на ТОО-2 (перевод долга). В результате этой сделки права и обязанности ТОО-1 были прекращены и возникло правоотношение между поставщиком (новым кредитором) и ТОО-2 (новым должником). По содержанию поста ТОО-2 переплатило новому кредитору, следовательно, является потерпевшим в неосновательном обогащении последнего, но может уступить свое право ТОО-1 по новому договору цессии.

[М.Ю.]

А что такое переадресация исполнения, в данном случае, как не уступка требования или перевод долга. Если вы имеете ввиду ст.276 ГК, то по ней исполнение обязательства третьим лицом должно быть предусмотрено законодательствои или договором.

При переадресации исполнения исполнение осуществляется не кредитору, а управомоченному им лицу, о котором упоминается в ст.275 ГК. Цессия и перевод долга совсем не обязательны.

[Amangali]

При переадресации исполнения исполнение осуществляется не кредитору, а управомоченному им лицу, о котором упоминается в ст.275 ГК. Цессия и перевод долга совсем не обязательны.

Что-то я вас не пойму. В ст.275 ГК говорится о доказательстве принятия исполнения кредитором или управомоченным им лицом (по доверенности или договору поручения) для передачи исполненного кредитору. Статья так и называется исполнение обязательства надлежащему лицу, то есть кредитору, с которым должник связан этим обязательством.

[М.Ю.]

Что-то я вас не пойму. В ст.275 ГК говорится о доказательстве принятия исполнения кредитором или управомоченным им лицом (по доверенности или договору поручения) для передачи исполненного кредитору. Статья так и называется исполнение обязательства надлежащему лицу, то есть кредитору, с которым должник связан этим обязательством.

Ладно пусть будет третье лицо без доверенности и договора поручения. Например, кредитор письменно попросил должника исполнить своё денежное обязательство перед кредитором путём перечисления денег на счёт ТОО- третьего лица. Разве в этом случае исполнение не будет надлежащим? Сомнительно, что кредитор сможет потребовать от должника повторного исполнения обязательства, но уже лично кредитору, хотя бы в связи с наличием п.5 ст.8 ГК.

Ни цессии, ни перевода долга здесь не усматривается; не усматриваются они и в случае, приведённом в первом сообщении. Цессия и перевод долга- это двусторонние сделки; соответственно, должны быть волеизъявления, волеизъявления должны чем- то подтверждаться, желательно письменно; для перевода долга нужно ещё и согласие кредитора.

P.S. Если честно я так и не понял откуда там цессия и перевод долга и зачем ТОО-2 принимать на себя дополнительный долг перед поставщиком ТОО-1

[rikatun]

А что такое переадресация исполнения, в данном случае, как не уступка требования или перевод долга. Если вы имеете ввиду ст.276 ГК, то по ней исполнение обязательства третьим лицом должно быть предусмотрено законодательствои или договором. Например, в договоре генподряда указано, что работы в части или в целом могут быть выполнены субподрядчиком. Однако между нашими ТООшками изначально не было соглашения об оплате ТОО-2 поставщикам ТОО-1. Следовательно, имеет место перемена лиц в обязательстве, которую можно рассматривать как смешанное правоотношение: ТОО-1 уступило своему поставщику требование к ТОО-2 (цессия) и, одновременно, перевело свое обязательство перед поставщиком на ТОО-2 (перевод долга). В результате этой сделки права и обязанности ТОО-1 были прекращены и возникло правоотношение между поставщиком (новым кредитором) и ТОО-2 (новым должником). По содержанию поста ТОО-2 переплатило новому кредитору, следовательно, является потерпевшим в неосновательном обогащении последнего, но может уступить свое право ТОО-1 по новому договору цессии.

Не совсем правильно вы истолковали мое сообщение.

ТОО-2 не переплатило поставщику ТОО-1, была произведена оплата ровно только сколько ТОО-1 должно поставщику. Здесь открываются новые обстоятельства (сегодня стало известно) - поставщику было оплачено как ТОО-2 (они по нашей просьбе произвели оплату поставщику ТОО-1), так и по ошибке ТОО-1 (наш бух тормознула и также закинула им денюжки), был подписан акт сверки, согласно которому образовалась задолженность перед ТОО-1. Однако руководством поставщика было отказано в возвращении ошибочно переведенной сумме.