Хочу обжаловать штраф видеофиксации за превышение скорости!

[Гость Mishanya]

Решил я, как законопослушный водитель, пройти техосмотр, который у меня уже полтора года просрочен. А злые обитателии отдела дорожной полиции меня к прохождению не допускают - мол, пока штрафы не оплатишь, не пустим! Ну, законность недопуска - отдельная тема, но мы щас не об этом. Вот мне чего там вручили они:

Мне такое дело не нравится, и хочу обжаловать. В соответствии с ч. 1-1 ст. 639 КоАП РК, если административное правонарушение зафиксировано сертифицированными специальными контрольно-измерительными техническими средствами и приборами, работающими в автоматическом режиме, штраф оформляется в виде предписания о необходимости уплаты штрафа с приложением показаний специального контрольно-измерительного технического средства или прибора, о чем надлежащим образом уведомляется собственник (владелец) транспортного средства.

Никакого предписания мне не присылали. Таким образом, считаю, что надлежащего уведомления - не было. Вот сейчас размышляю, как бы лучше поступить - требовать предписание или сразу составления протокола, на основании ч. 3 ст. 639 КоАП РК?

[Бахтияр]

Срок составления протокола, и привлечения к административной ответственности вышел, в суд, наказать, жестоко наказать УДП-шников.

[Гость Mishanya]

А что это там за графа - "№ протокола"? И номера идут... Ужель составили протокольчик??!

[Борисович]

А что это там за графа - "№ протокола"? И номера идут... Ужель составили протокольчик??!

Ну раз и сумма штрафа имеется, то не только протокольчик, но и постановление имеется.

А при таком раскладе, мне думается, г-н Бахтияр немного не прав. Взыскание уже имеется и тут наступает не срок давности привлечения, а срок давности по исполнению (насколько помню 1 год).

[Гость Mishanya]

Ну раз и сумма штрафа имеется, то не только протокольчик, но и постановление имеется.

А при таком раскладе, мне думается, г-н Бахтияр немного не прав. Взыскание уже имеется и тут наступает не срок давности привлечения, а срок давности по исполнению (насколько помню 1 год).

Очень интересно. Попрошу-ка я у гайцов тогда постановление (уверен что нет его и не было).

[Бахтияр]

Ну раз и сумма штрафа имеется, то не только протокольчик, но и постановление имеется.

А при таком раскладе, мне думается, г-н Бахтияр немного не прав. Взыскание уже имеется и тут наступает не срок давности привлечения, а срок давности по исполнению (насколько помню 1 год).

Это как если не секрет, можно протокол об административном правонарушении оформить без самого нарушителя?!

Где же тогда права и обязанности последнего, где его ознакомление с протоколом, подписи и т.п.?!

Что бы избежать подобных заключений, рекомендую внимательно изучить ст.69, ч.2 ст.584, ст.638 КоАП РК.

[Гость Mishanya]

Это как если не секрет, можно протокол об административном правонарушении оформить без самого нарушителя?!

Где же тогда права и обязанности последнего, где его ознакомление с протоколом, подписи и т.п.?!

Что бы избежать подобных заключений, рекомендую внимательно изучить ст.69, ч.2 ст.584, ст.638 КоАП РК.

А что за графа тогда - "№ протокола"? :zdesyabil:

[М.Ю.]

Это как если не секрет, можно протокол об административном правонарушении оформить без самого нарушителя?!

Где же тогда права и обязанности последнего, где его ознакомление с протоколом, подписи и т.п.?!

Что бы избежать подобных заключений, рекомендую внимательно изучить ст.69, ч.2 ст.584, ст.638 КоАП РК.

Тут речь о том, что направление этого предписания, скорее всего, можно считать привлечением к ответственности, учитывая ст.707, 708 КоАП. Соответственно, срок, указанный в п.1 ст.69 КоАП не пропущен.

[Гость Mishanya]

Тут речь о том, что направление этого предписания, скорее всего, можно считать привлечением к ответственности, учитывая ст.707, 708 КоАП. Соответственно, срок, указанный в п.1 ст.69 КоАП не пропущен.

ОК. Давайте вновь вернемся к идиотской 639-й статейке:

1-1. Протокол об административном правонарушении не составляется при совершении административного правонарушения в области безопасности дорожного движения, за исключением случаев, указанных в части третьей статьи 539, части третьей статьи 639 настоящего Кодекса.

....

Если административное правонарушение зафиксировано сертифицированными специальными контрольно-измерительными техническими средствами и приборами, работающими в автоматическом режиме, штраф оформляется в виде предписания о необходимости уплаты штрафа с приложением показаний специального контрольно-измерительного технического средства или прибора, о чем надлежащим образом уведомляется собственник (владелец) транспортного средства.

Мой мозг отказывается понимать фразу "штраф оформляется в виде предписания о необходимости уплаты штрафа", ну да ладно. Ну зафиксировано правонарушение. Ну закинули (предположим) они предписание это. Ну даже если вдруг я его и получил (хотя не получал), то в какие сроки я могу оспаривать такое взыыкание?

То, что оспаривать могу, явно из ч. 3 ст. 639:

3. Если лицо оспаривает взыскание, налагаемое на него в порядке, установленном частями первой и 1-1 настоящей статьи, либо не имеет возможности уплаты штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении в соответствии со статьей 635 настоящего Кодекса с принятием мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 618 настоящего Кодекса.

Ну вот я сейчас как раз оспариваю. Пущай тогда составляют протокол в соответствии со ст. 635 КоАП РК, и вперед! И тогда, как мне кажется, уже давность должны применить. Разве нет?

З.Ы. Грубо говоря, они ведь должны спросить: "Мишаня, гад ты эдакий! А ну, признавайся быстро - оспариваешь или нет?! Если нет - звиздуй в сберкассу, а коли оспариваешь - ща мы тебе протокольчик-то и сварганим!". А вот когда они это должны спросить и как много времени у меня для ответа есть, оспариваю я или нет?

Изменено 3 Февраля 2010 пользователем Mishanya

[НовоКаин]

...А вот когда они это должны спросить и как много времени у меня для ответа есть, оспариваю я или нет?

А вот тут нам пофик момент направления, а важен момент надлежащего уведомления, о чем (уведомлении) в деле должно быть соответствующее доказательство. И, если будешь оспаривать по 26-ой главе, таким доказательством будет почтовое уведомление или расписка твоя собственноручная. (п. 2 ст. 68 ГПК). Ото с этого момента и обязаны тебя пытаться привлечь.

[Гость Mishanya]

А вот тут нам пофик момент направления, а важен момент надлежащего уведомления, о чем (уведомлении) в деле должно быть соответствующее доказательство. И, если будешь оспаривать по 26-ой главе, таким доказательством будет почтовое уведомление или расписка твоя собственноручная. (п. 2 ст. 68 ГПК). Ото с этого момента и обязаны тебя пытаться привлечь.

Все ж я пожалуй начну с того, что попрошу родное УДП сообщить, когда и каким образом я был уведомлен. А там поглядим...

[Skorpion]

в позапрошлом году пришел я ставить штампик (менял номера т.к. один потерял) а у меня там 5 штрафов.

и последний датируется 4 месяцами ранее.

что я говорю доблестной дорожной полиции - вы простите, а я ничего не получал. (хотя у самого в бардачке все аккуратно лежит )

говорю дайте мне корешок с моей росписью что я получил. ответ нету.

тогда говорю списывайте срок давности прошел. ответ (не вру, вот ей богу сам смеялся) - когда вас радар сфотографировал, считается что протокол уже есть, а мы потом приостанавливаем производство и ждем Вас, когда вы явитесь. (и самое интересное) Вот вы явились сейчас выпишем протокольчик и вы пойдете все оплатите.

говорю а без протокола нет и дела. они мне - как нет вот № протокола, но только новое составим сейчас. говорю ну то покажите мне - они замялись. потерялось говорят.

говорю протоколы - бланки особой отчетности - как они могут потеряться. ну мы не знаем.

в общем выписали мне протоколы, в суде я отменил их за сроком давности.

правда оплатил штрафы)))))))) т.к. нужно было в командировку ехать и номера получать.

так что циферки протокола у всех пишут.

Изменено 3 Февраля 2010 пользователем Volod'ka

[М.Ю.]

Тут речь о том, что направление этого предписания, скорее всего, можно считать привлечением к ответственности, учитывая ст.707, 708 КоАП. Соответственно, срок, указанный в п.1 ст.69 КоАП не пропущен.

Думаю, что неправ. Ибо дело не возбуждалось (п.3 ст.634 КоАП). А значит п.4-1 ст.69 КоАП не мог образоваться.

[Гость Mishanya]

Думаю, что неправ. Ибо дело не возбуждалось (п.3 ст.634 КоАП). А значит п.4-1 ст.69 КоАП не мог образоваться.

В точку! Одного не могу понять - что за магические протоколы за номерами 0046745 и 0046314?.. О чем они?..

Кстати, я тут звякнул сейчас своему дружбану, который весьма кстати работает начальником юридического отдела УДП, попросил просветить меня, неуча. Но чего-то внятного объяснения я не получил...

[Гость Mishanya]

В общем, сегодня закинул маляву в УДП, потребовал "в связи с оспариванием налагаемых взысканий, составить протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 635 КоАП РК, разъяснить права и обязанности, предоставить возможность ознакомления с протоколами об административных правонарушениях, и выдать копии протоколов под расписку немедленно после их составления".

Будет ждать.

[Гость KRG2]

Mishanya - а что за бумага неподписанная, без печати? ааа это СПРАВКА?

значение его - 1. документ с какими-либо сведениями; 2. сведения, полученные в ответ на запрос.

будешь платить по любой бумаге

я конечно не юрист, но ведь платят по постановлению или по повестке кажется?

[Гость Mishanya]

но ведь платят по постановлению или по повестке кажется?

Платят - не по повестке, и даже не по постановлению, а - добровольно, или же принудительно.

Насчет того, что за бумага - да особой разницы нет. Главное, что в базе и них имеются некие сведения, наличие которых ни мной, ни гаишниками не оспаривается.

А вот что с этим дальше делать - вот с этим я разбираюсь.

[Эвитта]

Михаил, должен быть протокол:

Статья 635. Протокол об административном правонарушении

2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол; сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело (для физических лиц — фамилия, имя, отчество, дата рождения, место жительства, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего личность, регистрационный номер налогоплательщика, сведения о регистрации по месту жительства, место работы; для юридических лиц — наименование, организационно-правовая форма, местонахождение, номер и дата государственной регистрации в качестве юридического лица, регистрационный номер налогоплательщика и банковские реквизиты); место, время совершения и существо административного правонарушения; статья особенной части настоящего Кодекса, предусматривающая административную ответственность за данное правонарушение; фамилии, имена, отчества, адреса свидетелей и потерпевших, если они имеются; объяснение физического лица либо законного представителя юридического лица, в отношении которого возбуждено дело; название, номер, дата метрологической проверки, показания технического средства, если оно использовалось при выяснении и фиксации административного правонарушения; иные сведения, необходимые для разрешения дела, а также прилагаются документы, подтверждающие факт совершения административного правонарушения.

6. Физическому лицу, законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, а также потерпевшему копия протокола об административном правонарушении вручается под расписку немедленно после его составления, за исключением случаев, предусмотренных настоящей частью.

Протокол об административном правонарушении в случаях его составления в отсутствие лица, в отношении которого возбуждено дело по основаниям, предусмотренным подпунктом 4) части первой статьи 634 настоящего Кодекса, а также предусмотренным частями 4-1 и 4-2 настоящей статьи, направляется по почте заказным письмом с уведомлением лица, в отношении которого возбуждено дело.

Статья 634. Поводы и основание для возбуждения дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:

4) показания сертифицированных специальных контрольно-измерительных технических средств и приборов.

Пусть теперь докажут, что направляли тебе протокол с уведомлением.

Изменено 5 Февраля 2010 пользователем Эвитта

[Гость Арман]

Это как если не секрет, можно протокол об административном правонарушении оформить без самого нарушителя?!

Где же тогда права и обязанности последнего, где его ознакомление с протоколом, подписи и т.п.?!

Что бы избежать подобных заключений, рекомендую внимательно изучить ст.69, ч.2 ст.584, ст.638 КоАП РК.

если что в части 5 ст.638 написано:

"5. В случае, когда по материалам об административных правонарушениях в качестве доказательства используются данные сертифицированных, специальных контрольно-измерительных технических средств и приборов, протокол об административном правонарушении может быть составлен в отсутствие нарушителя."

[Эвитта]

Михаил, есть какие-нибудь новости то? Мы вроде неплохо тут тебе подсказали.

[Гость Mishanya]

Михаил, есть какие-нибудь новости то? Мы вроде неплохо тут тебе подсказали.

Ну, на самом деле я им еще в тот же день закинул письмецо. Жду ответа.

[Avgur]

Ну, на самом деле я им еще в тот же день закинул письмецо. Жду ответа.

Приветствую!

мне тоже стало интересно, сообщите сюда, о результатах ваших действий, ок?

[Толеген Шаиков]

Жалобу прокурору напишите.

[Кадыров Ренат]

и в Нур-Отан))

[Гость Mishanya]

Все, сегодня мне позвонили с УДП. Все закончилось, можно сказать. Сейчас пишу с сотки, потом подробно все выложу, с заявами и ответами.