Айдын Кенесов Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Доброго времени суток!!!! У меня такой вопрос: Между клиентом и компанией "А" заключается договор. По которому клиент обязуется выплачивать Н-ю сумму денег ежемесячно до исполнения условий договора. На момент заключения договора обе стороны на руках имеют следующие документы: 1. Сам договор 2. Спецификация Все это является неотъемлемой частью договора. Далее.... Дело в том, что график погашения по условиям договора, так же является неотъемлемой частью договора, однако в момент заключения такового, на руки клиенту не выдается, а высылается по почте в течении 10 дней после заключения договора. Но вопрос в другом.... Если скажем письмо с графиком погашения, который является неотъемлемой частью договора не дойдет до адресата, скажется ли это на действительности самого договора, при условии того, что в договоре предусмотрена обязаность на такой случай клиента, обратиться в компанию для его получения? Что произойдет если Клиент имел уважительные причины для не обращения в Компанию для получения графика погашения? Заранее благодарю!!!
Гость Гость_Аскар волк_* Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Доброго времени суток!!!! У меня такой вопрос: Между клиентом и компанией "А" заключается договор. По которому клиент обязуется выплачивать Н-ю сумму денег ежемесячно до исполнения условий договора. На момент заключения договора обе стороны на руках имеют следующие документы: 1. Сам договор 2. Спецификация Все это является неотъемлемой частью договора. Далее.... Дело в том, что график погашения по условиям договора, так же является неотъемлемой частью договора, однако в момент заключения такового, на руки клиенту не выдается, а высылается по почте в течении 10 дней после заключения договора. Но вопрос в другом.... Если скажем письмо с графиком погашения, который является неотъемлемой частью договора не дойдет до адресата, скажется ли это на действительности самого договора, при условии того, что в договоре предусмотрена обязаность на такой случай клиента, обратиться в компанию для его получения? Что произойдет если Клиент имел уважительные причины для не обращения в Компанию для получения графика погашения? Заранее благодарю!!! ← Калайсын Айдын Кенесов. Ты же знаееш что я брал кредит. График погашения должен сам клиент брать который он получает при погашении кредита. А график погашения не отправляется по различным почтам. Он получает график погашения от кассира который принимает ежемесячные выплаты. :alc:
Гость Гость Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Что у вас в договоре указано про гарафик погашения? Процедура описана? Кроме того, уведосления, письма и т.п. как по договору отправляются?
Айдын Кенесов Опубликовано 20 Октября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Волк калай? У меня все очень даже хорошо! Но вопрос немного другой. График погашения по условиям договора как я уже говорил высылается в течении 10 дней после подписания договра заказным письмом. Это наш порядок. Я имею ввиду: Будет ли действительным договор если График погашения не дойдет до адресата? Нужно учитывать, что в договоре прописано что График погашения является неотъемлемой чатью договора. Потом Аскар, зарегестрируйся наконец и заходи под своим именем, Аскар Волк, каким ты был изначально, до перестройке на этом форуме.
Айдын Кенесов Опубликовано 20 Октября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Да кстати Волк! Ты уже погасил свой кредит? :alc:
Гость Асисай Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Здравствуйте! Вообще-то я в договорах постоянно оговариваю, что "договор вступает в силу со дня его подписания Сторонам", поэтому если у Вас в договоре есть такая оговорка, то проблем не должно быть. А все приложения к договору, являющиеся неотъемлемой частью договора, направлены на реализацию исполнения условий договора.
Улисс Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Насколько я помню, договор считается заключенным с момента достижения соглашения по всем существенным условиям договора. По ГК существенное условия - предмет договора, и те условия которые признаны сторонами существенными. Соответственно, если исходя и Вашего договора, спецификация признается существенным условием договора, то до момента подписания такой спецификации, договор можно считать еще не заключенным. С уважением,
Партизан Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Договор действавать будет, но погашения долга произходит на усмотрение должника, до момента получения им графика! Вот так!
Гость Гость Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Кончно дойдет по почте заказным письмом с уведомлением, суды направляют и считают что этого достаточно. Но дней через пять (если отправлено Казпост) если уведомление не вернулось необходимо выяснить этот вопрос у почтовой организации. Начни с отделения почты где было отправлено, можно по телефону, но номер указаный в квитанции спросят.
Айдын Кенесов Опубликовано 20 Октября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Суть вопроса состоит в возможных в будущем спорах. К примеру Клиент в суде заявит, что был готов платить , но так как не получил Графика погашения платить не стал. Скажет, что График погашения это неотъемлемая чать договора, согласно самому договору. И что Компания не имеет право взымать с него пени за просрочку в платежах. Несмотря на то, что в договоре прописано, что неполучение Графика платежей не освобождает от обязанности в срок оплачивать необходимую сумму.
Гость Гость Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 "неполучение Графика платежей не освобождает от обязанности в срок оплачивать необходимую сумму" Если у Клиента есть экземпляр договора, то он точно знает про это. И должен препринять определенные действия по получению графика погашения. Вы не волнуйтесь. Переговорите с руководством об изменении и более точном определении процесса получения Графика в договоре, надо отработают этот пункт на будущее. Что бы небыло лишних переживаний по пустякам. Судя по всему вы если за такие мелочи переживаете, то может нервов не хватить. А сейчас Вам остается ждать и через несколько дней позвоните Клиенту и узнайте получил он или нет. Сохраните обязательно чек об отправке письма. Вы письмо с уведомлением отправили?
Гость Гость Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 если график должен быть подписан обеими сторонами, то если этот график не доходит до другой стороны, то получается данный график не вступает в силу. и порядок исполнения стороной обязательств предусмотренный графиком не является обязательным для сторон. однако основное обязательство уже вступило в силу (если конечно вступление в силу основного договора не обусловлено подписанием графика), поэтому выполнение обязательств (при условии, что ни одна из сторон не настояла на подписании графика) регулируется общими положениями гражданского законодательства.
Гость Гость_Аскар волк_* Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Суть вопроса состоит в возможных в будущем спорах. К примеру Клиент в суде заявит, что был готов платить , но так как не получил Графика погашения платить не стал. Скажет, что График погашения это неотъемлемая чать договора, согласно самому договору. И что Компания не имеет право взымать с него пени за просрочку в платежах. Несмотря на то, что в договоре прописано, что неполучение Графика платежей не освобождает от обязанности в срок оплачивать необходимую сумму. ← Калайсын Кенесов ты еще на связи мне за кредит осталось заплптить только за один месяц. :alc:
Вовун Опубликовано 20 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2005 Я вот недопонял, Айдын, Вас волнует, что график не дойдет до клиента, или что он его не подпишет? А то у меня сложилось ощущение, что График подписывается только Вами, а контрагент после подписания Договора, должен получить от Вас график, и строго соблюдать установленный вами в графике срок платежей. Если мой вывод верен, у Вас могут возникнуть проблемы с возможностью отнесения данного графика к неотъемлемой части Договора... А почему нельзя подписывать график обеими сторонами одновременно с заключением Договора?
Айдын Кенесов Опубликовано 21 Октября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 Я вот недопонял, Айдын, Вас волнует, что график не дойдет до клиента, или что он его не подпишет? А то у меня сложилось ощущение, что График подписывается только Вами, а контрагент после подписания Договора, должен получить от Вас график, и строго соблюдать установленный вами в графике срок платежей. Если мой вывод верен, у Вас могут возникнуть проблемы с возможностью отнесения данного графика к неотъемлемой части Договора... А почему нельзя подписывать график обеими сторонами одновременно с заключением Договора? ← Вовун: Вы полностью правы, в том что подписываем граффик только мы. а боимся того, что если он не дойдет до клиента, то в случае спора Клиент заявит что у него отсутсвовала неотъемлемая часть договора. а по поводу отнесения графика к неотъемлемой части договра, хотелось бы узнать, на основании чего происходит такое отнесение. Я имею ввиду почему только обе стороны должны подписывать граффик. А подпись клиента на граффике погашения мы не предусматриваем, т.к. граффик будет выслан позже.
Вовун Опубликовано 21 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 а по поводу отнесения графика к неотъемлемой части договра, хотелось бы узнать, на основании чего происходит такое отнесение. Я имею ввиду почему только обе стороны должны подписывать граффик. ← нет, я имел ввиду несколько другое, график платежей не является существенным услвоием договора поставки. Просто по общему правилу дополнения и изменения к договору нужно совершать в той же форме, что и сам Договор, но это не императивная норма, для Вас главное четко прописать в Договоре, что график подписывается только Поставщиком и обязателен для Покупателя. но все равно остается риск, что в последствии Покупатель попытается оспорить Договор в части графика оплаты - типа при заключении договора был введен в заблуждение, так как была устная договоренность совершенно об иных периодах оплаты, ну и так далее...... Поэтому я и посоветовал лучше все Приложения и Дополнения к договору совершать в той же форме, что и сам Договор - путем подписания его обеими сторонами.
Айдын Кенесов Опубликовано 21 Октября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 Пардон!!! На самом деле Граффик погашение не подписывается ни одной из сторон, а высылается клиенту Компанией в течении недели после подписания договора, после проведения соответствующих расчетов Компанией. А теперь я наконец таки смогу четко сформулировать свой вопрос: Возможно ли в таком случае признать неотъемлемой частью договора, Граффик, когда не одна из сторон не подписывает его?
Вовун Опубликовано 21 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 А теперь я наконец таки смогу четко сформулировать свой вопрос: Возможно ли в таком случае признать неотъемлемой частью договора, Граффик, когда не одна из сторон не подписывает его? ← Теоретически возможно. Но если Покупатель, при наличае спора, составит удобный для него график платежей, в той же форме, что и у Вас, из которого следует, что он вообще только через 2 года должен начать платить, поставит на этом графике свой штамп регистрации входящих документов, совпадающий с датой получения от Вас графика, да ещё и для убедительности к графику своему степлером пришпандорит почтовый конверт и будет на суде утверждать и клястся, что именно вот в такой редакции график он от Вас получил по почте, чем Вы сможете опровергнуть его доводы?
Партизан Опубликовано 21 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 Вроде как так оно и есть, незаверенный график юрсилы иметь не будет ... ... пришпандорит почтовый конверт и будет на суде утверждать и клястся, что именно вот в такой редакции график он от Вас получил по почте, чем Вы сможете опровергнуть его доводы? ← Но доводы напрашиваются сими по себе: В банке должен быть разработан и составлен график погашения задолженностей, для клиентов или на крайняк сами составят задним числом, подпишет руководитель со всеми входящими сопроводительными бумажками и ткнут в договор в котором думаю имеется оговорка об исполнении тех или иных актов ссудодателя, а что ... десять баксов не лишние (с) Это наверно единственный вариант, а может ...
Вовун Опубликовано 21 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 Вроде как так оно и есть, незаверенный график юрсилы иметь не будет ... Но доводы напрашиваются сими по себе: В банке должен быть разработан и составлен график погашения задолженностей, для клиентов или на крайняк сами составят задним числом, подпишет руководитель со всеми входящими сопроводительными бумажками и ткнут в договор в котором думаю имеется оговорка об исполнении тех или иных актов ссудодателя, а что ... десять баксов не лишние (с) Это наверно единственный вариант, а может ... ← Интересно, с чего это Партизан взял, что речь идет о Банке? А ещё интереснее, с чего это я вдруг в предыдущих своих ответах решил, что речь ваще идет о договоре поставки? Пятница однако....... :alc:
Гость Нуржан Алиев Опубликовано 21 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 Не подписанный никем график платежей силы, по идее, иметь не должен. В случае спора суд задаст вопрос: а как докажешь что это твое? и все. Какие есть в договоре ссылки на этот график? Если есть, то из него и делай выводы насчет неотъемлемости и сроков. Вообще-то, как мне известно, банки всегда в договоре оговаривают день первого платежа и периодичность платежей. А на практике так и делают - заемщик не подписывает график. В любом случае платить будет, а если нет - взыщут, как пить дать. Обязательство то есть.
Вовун Опубликовано 21 Октября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2005 Видать Айдын и вправду имел ввиду Банк и договор займа. Видимо меня на ложный след навело слово "Спецификация" в первом собщении автора
Рекомендуемые сообщения