Банкротство

[Гость Абике]

Уважаемые коллеги господа юристы.

У меня к вам есть вопрос на которые мне нужны ответы.

Есть должник по суду, есть решение суда, вступило в законную силу, судебный исполнитель вел свою работу но у них так и ничего нет т.е. должника ни денег ни имущества.

Что посоветуете подать на банкротство, и кто должен подавать Администратор судом или мы, надо ли платить гос. пошлину, сколько может длиться банкротство Должника.

Либо подождать хотя до июля месяца потом можно форсировать.

[mirina]

[цитата имя = 'Дата Абике' = '18 .3.2010, 14:12 'пост = '589965']

Уважаемые коллеги господа юристы.

У меня к вам есть вопрос на которые мне нужны ответы.

Есть должник по суду, есть решение суда, вступило в законную силу, судебный исполнитель вел свою работу но у них так и ничего нет т.е. должника ни денег ни имущества.

Что посоветуете подать на банкротство, и кто должен подавать Администратор судом или мы, надо ли платить гос. пошлину, сколько может длиться банкротство Должника.

Либо подождать хотя до июля месяца потом можно форсировать.

[/ QUOTE]

ЗАкон о банкротстве почитайте. Там есть ответы на все вопросы.

[Crick]

[цитата имя = 'Дата Абике' = '18 .3.2010, 14:12 'пост = '589965']

Уважаемые коллеги господа юристы.

У меня к вам есть вопрос на которые мне нужны ответы.

Есть должник по суду, есть решение суда, вступило в законную силу, судебный исполнитель вел свою работу но у них так и ничего нет т.е. должника ни денег ни имущества.

Что посоветуете подать на банкротство, и кто должен подавать Администратор судом или мы, надо ли платить гос. пошлину, сколько может длиться банкротство Должника.

Либо подождать хотя до июля месяца потом можно форсировать.

[/ QUOTE]

ЗАкон о банкротстве почитайте. Там есть ответы на все вопросы.

Если прошло более 3-х месяцев, с момента вступления в силу решения о взыскании, то оплачивайте 5 МРП гос пошлину, отправляйте должнику копию заявления, делайте отметку в ДКНД и в суд. Но при этом желательно четко понимать ситуацию и чего вы хотите от этого процесса. Если действительно компания действовала и была достаточно состоятельной то пожалуй стоит. Да при этом не забудьте, что сумма задолженности должна быть не менее 150 МРП

Изменено 19 Марта 2010 пользователем Crick

[Мерилин]

Если прошло более 3-х месяцев, с момента вступления в силу решения о взыскании, то оплачивайте 5 МРП гос пошлину, отправляйте должнику копию заявления, делайте отметку в ДКНД и в суд. Но при этом желательно четко понимать ситуацию и чего вы хотите от этого процесса. Если действительно компания действовала и была достаточно состоятельной то пожалуй стоит. Да при этом не забудьте, что сумма задолженности должна быть не менее 150 МРП

А почему обязательно решение суда должно быть подтверждением задолженности? В законе указывется, что любой кредитор может путем подачи заявления в суд просить о признании должника банкротом.

Практики- юристы, ваше мнение?

[Мерилин]

А почему обязательно решение суда должно быть подтверждением задолженности? В законе указывется, что любой кредитор может путем подачи заявления в суд просить о признании должника банкротом.

Практики- юристы, ваше мнение?

сорри ...

Статья 10. Реестр требований кредиторов

1. В целях удовлетворения требований кредиторов и обеспечения их интересов в процедурах банкротства составляется реестр требований кредиторов.

2. В реестр требований кредиторов включаются требования кредиторов, которые являются бесспорными, а также признанные обоснованными согласно пункту 3 настоящей статьи.

Бесспорными являются требования, в отношении которых имеются решение суда или исполнительные документы, вступившие в законную силу, о взыскании с должника денег.

3. Признание требований кредиторов обоснованными после введения процедур банкротства осуществляется соответственно реабилитационным либо конкурсным управляющими.

[Вовун]

Практики- юристы, ваше мнение?

Статья 23. Документы, прилагаемые к заявлению кредитора

К заявлению кредитора о признании должника банкротом прилагаются документы, подтверждающие:

4) обоснованность требований кредитора (исполнительные документы, решение суда или письменное признание должником требования кредитора);

Если не решение суда, то хотя бы акт сверки должен быть, подписанный должником. Однако даже при его наличии, если должник представит возражения по поводу долга, суд может отказать в признании должника банкротом, порекомендовав кредитору для начала решить спор о задолженности в порядке искового производства.

[Мерилин]

Если не решение суда, то хотя бы акт сверки должен быть, подписанный должником. Однако даже при его наличии, если должник представит возражения по поводу долга, суд может отказать в признании должника банкротом, порекомендовав кредитору для начала решить спор о задолженности в порядке искового производства.

Хорошо... тогда идем дальше...

Допустим возбудили в суде дело о банкротсве юр.лица. Обратимся опять к ст.10 Закона:

Статья 10. Реестр требований кредиторов

1. В целях удовлетворения требований кредиторов и обеспечения их интересов в процедурах банкротства составляется реестр требований кредиторов.

2. В реестр требований кредиторов включаются требования кредиторов, которые являются бесспорными, а также признанные обоснованными согласно пункту 3 настоящей статьи.

Бесспорными являются требования, в отношении которых имеются решение суда или исполнительные документы, вступившие в законную силу, о взыскании с должника денег.

3. Признание требований кредиторов обоснованными после введения процедур банкротства осуществляется соответственно реабилитационным либо конкурсным управляющими.

4. Разногласия, возникающие между кредиторами и реабилитационным или конкурсным управляющими о включении в реестр требований кредиторов либо о сумме их требований, рассматриваются судом по заявлению соответствующего кредитора.

Решение суда является основанием для внесения требования в реестр.

Будут ли включены в реестр требований кредиторов -требования кредитора, которые основаны только на договоре, т.е. нет судебного решения о взыскании задолженности, но имеется подписанный подрядный договор и имеется решение суда о признании актов выполненных работ действительными, в связи с отказом Заказчика-должника от их подписания?

Т.е. решения суда о взыскании задолженности с должника нет, а есть решение суда о признании актов выполненных работ действительными, косвенное подтверждение задолженности и непосредственное подтверждение выполнения всего объема работ по договору Подрядчиком-кредитором.

Изменено 27 Апреля 2010 пользователем Мерилин

[LQQ]

не обязательно решение суда, у компании есть перед Вами задолженность, обязательства по выплате исполнить не могут, скорее всего не вы один, в ходе процесса банкротства выяснится скорее всего и задолженность перед бюджетом, все это предполагает вынесение решения суда о банкротстве, но в какой очереди вы будете стоять и вообще, что либо вы получите от этого, это другой вопрос. Если вы были бы залоговым кредитором то другое дело...

[Мерилин]

2. В реестр требований кредиторов включаются требования кредиторов, которые являются бесспорными, а также признанные обоснованными согласно пункту 3 настоящей статьи.

Бесспорными являются требования, в отношении которых имеются решение суда или исполнительные документы, вступившие в законную силу, о взыскании с должника денег.

Вот этот пункт меня и смущает...

Основанием встать в очередь кредитров является решение суда о взыскании задолженности или исполнительный лист.

В моем случае есть решение суда о признании актов выполненных работ действительными, которое только подверждает выполненный объем...

Будет ли это решение суда основанием для того, чтобы встать в очередь кредиторов при процедуре банкротства?

Возможно, вот этим пунктом можно воспользоваться в нашем случае:

3. Признание требований кредиторов обоснованными после введения процедур банкротства осуществляется соответственно реабилитационным либо конкурсным управляющими.

Но положительное решение для нас зависит от субъективного мнения и решения КУ.

Изменено 29 Апреля 2010 пользователем Мерилин

[Искатель Истины]

Основанием встать в очередь кредитров является решение суда о взыскании задолженности или исполнительный лист.

В моем случае есть решение суда о признании актов выполненных работ действительными, которое только подверждает выполненный объем...

Все зависит о конкурсного управляющего . Я недавно с 2 общался. Так первый меня вообще понять не мог.

А второй оказался нормальным таким мужиком. Мы с ним побеседовали. Решения суда у нас не было, акта сверки подписанного обеими сторонами тоже. Были Договор и накладные о принятии товара, за которые должник не заплатил. Что прикольно - по бухгалтерии должника долг был больше, чем по нашей. В общем сошлись на нашей сумме.

Я ему обо всем этом деле заявление о включении наших требований в реестр кредиторов написал. Потом получил письменный ответ - что все ок.

Так что имхо все зависит от конкретной ситуации и конкурсного управляющего. Но у вас еще по моему все не так плохо.

[Вовун]

Но положительное решение для нас зависит от субъективного мнения и решения КУ.

Все верно, но отказ КУ Вы можете обжаловать в суде в порядке п.3 ст.72 Закона РК "О банкротстве".

[Искатель Истины]

Все верно, но отказ КУ Вы можете обжаловать в суде в порядке п.3 ст.72 Закона РК "О банкротстве".

С этим обжалованием может нехорошая история получиться. Когда уже изначально догадываешься, что нифига не получишь, а тут еще время по пусту тратить. А те клиенты, которые привлекают юр. компании еще и дополнительные затраты понесут за услуги. А что в итоге?

Наш конкурсник просил поучаствовать в комитете кредиторов. Я говорю - есть что-нибудь в плане перспективы получения. Неа говорит.

Ну и зачем я буду в командировки за зря ездить, деньги и время тратить.

А он мне, млин у меня в комитете пока только 1 участник .

Вот такая вот петрушка может быть, когда не то что обжалование действий КУ, а вообще в комитете участвовать нецелесообразно.

Может иногда вот так лучше?

Статья 76. Правила расчетов с кредиторами

6. Претензии кредиторов, не удовлетворенные за недостатком имущества банкрота, а также не заявленные до утверждения ликвидационного баланса, считаются погашенными.

Указанные суммы должны быть списаны кредитором с дебиторской задолженности на основании определения суда о завершении конкурсного производства.

Получается можно вообще ничего не заявлять, не судиться с КУ при спорных вопросах, а просто дождаться завершения всего дела.

Или не так?

[Борисович]

К вопросу о 3-х месячном сроке.

Практика показывает, что только судебного решения и исполнительного производства, по дефолту, не достаточно.

Надо, блин, еще отдельно уведомлять должника.

СМЭС Алматы развернул дело по банкротству одной строй компании по мотивам отсутствия документа, предусмотренного п.п.10, п.2, ст. 22 ЗРК "О банкротстве".

10) доказательство обращения с требованиями к должнику;

Короче помимо решения суда, нужно еще направить отдельное требование должнику его исполнить и выждать 3 мес. Вот. ИМХО маразм.