работа в выходные дни

[Гость Трудовик]

Скажите пожалуйста, может ли работодатель привлекать работника к работе в выходной день с его письменного согласия без предоставления ему другого выходного дня (т.е. без отгула) на этой неделе? ИМХО, может, а вот наш отдел ТБ говорит, что в ТКРК написано, что должно быть два выходных в неделю, начали вспоминать о том, что "а вдруг он себе чего-то оттяпает на станке" и т.п. Я говорю, что нельзя выводить две смены подряд, а по желанию работать каждый выходной - пусть работает....А они на в какой. кто прав? спасибо

[Гость Ahmetova]

У вас вообще режим работы какой?

А вообще вот общее правило:

Статья 89. Предельное количество сверхурочных работ

1. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда — один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год.

Статья 88. Ограничение привлечения к сверхурочной работе

1. К сверхурочным работам не допускаются:

1) беременные женщины;

2) работники, не достигшие восемнадцатилетнего возраста.

2. Привлечение к сверхурочным работам допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных статьей 90 настоящего Кодекса.

Статья 127. Оплата сверхурочной работы

При повременной оплате труда работа в сверхурочное время оплачивается не ниже чем в полуторном размере. При сдельной оплате труда доплата за работу в сверхурочное время производится в размере не ниже пятидесяти процентов установленной тарифной ставки (должностного оклада) работника.

[Гость Трудовик]

У вас вообще режим работы какой?

А вообще вот общее правило:

Статья 89. Предельное количество сверхурочных работ

1. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда — один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год.

Статья 88. Ограничение привлечения к сверхурочной работе

1. К сверхурочным работам не допускаются:

1) беременные женщины;

2) работники, не достигшие восемнадцатилетнего возраста.

2. Привлечение к сверхурочным работам допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных статьей 90 настоящего Кодекса.

Статья 127. Оплата сверхурочной работы

При повременной оплате труда работа в сверхурочное время оплачивается не ниже чем в полуторном размере. При сдельной оплате труда доплата за работу в сверхурочное время производится в размере не ниже пятидесяти процентов установленной тарифной ставки (должностного оклада) работника.

Спасибо, но мне кажется, что речь о сверхурочных - это немного другое.... Я ведь спрашиваю про работу в выходные дни, а она ведь не является сверхурочными часами, я посмотрел ответы на сайте Мин труда и соц защиты, и я понял так, что привлекать в выходные мы можем сколько хотим, если есть на это согласие работника, хоть каждый выходной, а вот если привлекать каждый день сверх его работы, то тогда конечно действуют правила об ограничении сверхурочных работ. Раблта у нас - обячная пятидневка, выходные :суббота и воскресенье. Просто есть люди, у котрых сейчас трудовая страда и работа в выходные для них - выход из положения, причем люди работаю как и положено за двойную оплату,а Тбшники запрещают им это или требуют чтоб мы им давали другой выходной на неделе, а если мы будем давать им выходные в другие дни - тогда где смысл выводить людей в субботу-воскресенье за двойную оплату и дать им отдыхыть например понедедьник и пятницу. Что-то тут не так мне кажется.

[Nikich]

У вас вообще режим работы какой?

А вообще вот общее правило:

Сверхурочная работа и работа в выходные дни - это разные вещи.

И оплачиваются по разному.

Сверхурочные - ст. 127. В выходные 128

[Nikich]

Спасибо, но мне кажется, что речь о сверхурочных - это немного другое....

К работе в выходные привлекать можно и не предоставляя им потом отгулов. Главное производить соответственно оплату и соблюдать обязательное условие - письменное согласие работника.

[М.Ю.]

В п.3 ст.97 ТК идёт ведь "или... или".

Но, если инициатива работодателя, то сверхурочные будут (подп.79 ст.1 ТК).

[Гость Ahmetova]

Cорри, да, есть такое.

Статья 97. Работа в выходные и праздничные дни

1. Работа в выходные и праздничные дни по инициативе работодателя допускается с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных статьей 98 настоящего Кодекса.

2. Работа в выходные и праздничные дни допускается по инициативе работника на основании разрешения работодателя.

3. При работе в выходные и праздничные дни по желанию работника предоставляется другой день отдыха или производится оплата в размере, указанном в статье 128 настоящего Кодекса.

Статья 128. Оплата работы в праздничные и выходные дни

Оплата работы в праздничные и выходные дни производится не ниже чем в двойном размере, исходя из дневной (часовой) ставки работника.

А с этим как быть?

79) сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени;

Работу в выходные и праздничные дни не считать сверхурочной?

[Гость Трудовик]

А вообще вот общее правило:

Сверхурочная работа и работа в выходные дни - это разные вещи.

И оплачиваются по разному.

Сверхурочные - ст. 127. В выходные 128

Спасибо и Вам! Но можно получить о вас ответ: можно ли работать людям в выходные без предоставления другого выходного или нет? Вопрос оплаты не стоит - выходные оплачиваются в двойном размере как и положено. Спасибо.

[Гость Ahmetova]

3. При работе в выходные и праздничные дни по желанию работника предоставляется другой день отдыха или производится оплата в размере, указанном в статье 128 настоящего Кодекса.

Исходя из буквального толкования - либо "отгул", либо повышенная оплата - по желанию работника

[Гость Трудовик]

А с этим как быть?

79) сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени;

Работу в выходные и праздничные дни не считать сверхурочной?

Вот и нам говорят, что на выходные распространяется ограничение которое применяется к сверхурочным, а я считаю, что речь тут идет совсем о другом и в п. 79 нужно пункт дополнить словами "сверхурочная работа — работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени за один рабочий день или смену"

[Гость Ahmetova]

Вообще, учитывая, что работа в выходные и праздничные дни и сверхурочная работа (ограничения, оплата и т.д.) изложены в разных статьях, да и в тексте упоминаются через запятую (ну вот к примеру "Статья 187. Особенности режима труда и отдыха для женщин и других лиц с семейными обязанностями

1. Работодатель не вправе привлекать беременных женщин к работе в ночное время, работе в выходные и праздничные дни, сверхурочной работе"), допускаю, что так оно и есть, хотя всё-таки глоссарий меня смущает

[Nikich]

Вообще, учитывая, что работа в выходные и праздничные дни и сверхурочная работа (ограничения, оплата и т.д.) изложены в разных статьях, да и в тексте упоминаются через запятую (ну вот к примеру "Статья 187. Особенности режима труда и отдыха для женщин и других лиц с семейными обязанностями

1. Работодатель не вправе привлекать беременных женщин к работе в ночное время, работе в выходные и праздничные дни, сверхурочной работе"), допускаю, что так оно и есть, хотя всё-таки глоссарий меня смущает

мда...пп. 79 ст. 1 изложен не очень :cheer:

[zoya_best]

Ах вот откуда ветер дует! А я и думаю: с чего мои трудовики взяли, что работа в выходные дни относится с сверхурочным работам, и на нее распространяются ограничения сверхурочных и даже с оплатами идет неразбериха? (недавно с похожей темой на форуме была, только в отношении суммированного учета рабочего времени), а оно вот откуда: Из некорректного изложения либо понимания ст. 1 п. 79 ТКРК!!!! Да еще и на имя Курасовой ссылаются, якобы она так на своих лекциях толкует!

[Гость Taimaz]

Нет никаких проблем. Если есть согласие работника и оплата производится в двойном размере, то пусть хоть вообще без выходных работает, по 7 дней в неделю. ТБшники ваши неправы.

[Гость Ahmetova]

Ах вот откуда ветер дует!

Век живи, век учись))) Чет не радует мене норма эта, если честно))

[zoya_best]

Век живи, век учись))) Чет не радует мене норма эта, если честно))

Дык кого порадует перспектива попасть в рабство, пусть даже относительно добровольно-принудительное..... Главное, чтоб наше руководство про енто не прочухало что к чему, а то пахать нам и пахать.....

[Nikich]

Дык кого порадует перспектива попасть в рабство, пусть даже относительно добровольно-принудительное..... Главное, чтоб наше руководство про енто не прочухало что к чему, а то пахать нам и пахать.....

да уж, и перспектива отгулов или двойной оплаты радовать нас явно не будет :druzja:

Изменено 26 Марта 2010 пользователем Nikich

[Гость Ahmetova]

Отгулов не будет - мы ж не дети, понимаем, что чудес не бывает. В лучшем случае пообещают и забудут. А всех денег не заработаешь. Да и к чему они, если пашешь без выходных. Ну это так, лирика. Если надо, то и без оплаты выйдешь, если свою работу доделать надо, а вот работать в выходные без достаточного (на твой субъективный))) взгляд повода), да ну наф!

[zoya_best]

да уж, и перспектива отгулов или двойной оплаты радовать нас явно не будет

Пардонте за флуд, но пару тройку месяцев такого режима работы без выходных и работник не доживет до выдачи заработной платы, в которую вошли эти самые двойные оплаты за работу в выходные.........

[Nikich]

Пардонте за флуд, но пару тройку месяцев такого режима работы без выходных и работник не доживет до выдачи заработной платы, в которую вошли эти самые двойные оплаты за работу в выходные.........

ну да...если работодатель еще и ст. 134 игнорировать начнет...тада псе :cheer:

[Гость Ahmetova]

И все-таки я не верю. Не верю, что ничем не ограничено время работы в выходные и праздничные дни. Это что же получается, можно 24 часа работать в субботу и 24 часа в воскресенье? А чего - согласие есть, оплата идет... Не может этого быть. Статья-то 82 к рабочей неделе относится. Если уж нормальная продолжительность смены в рабочее время - 8 часов, если уж сверхурочные ограничили двумя часами в день, то выходные и праздничные - сам бог велел.

Изменено 26 Марта 2010 пользователем Ahmetova

[zoya_best]

ну да...если работодатель еще и ст. 134 игнорировать начнет...тада псе

А что, наши ездуны на лекцию к Курасовой так и сказали, что при суммарном учете рабочего времени выходные являются сверхурочными и их оплата производится в конце отчетного периода (это после истечения года) в полуторном размере!!!!! Что ни слово - ПЕРЛ!!!!!

И все-таки я не верю. Не верю, что ничем не ограничено время работы в выходные и праздничные дни. Это что же получается, можно 24 часа работать в субботу и 24 часа в воскресенье? А чего - согласие есть, оплата идет... Не может этого быть. Статья-то 82 к рабочей неделе относится. Если уж нормальная продолжительность смены в рабочее время - 8 часов, если уж сверхурочные ограничили двумя часами в день, то выходные и праздничные - сам бог велел.

Успокойтесь, больной, успокойтесь, работайте каждый выходной по 8 часов как положено по закону! вам уже легче?

[Nikich]

А что, наши ездуны на лекцию к Курасовой так и сказали, что при суммарном учете рабочего времени выходные являются сверхурочными и их оплата производится в конце отчетного периода (это после истечения года) в полуторном размере!!!!! Что ни слово - ПЕРЛ!!!!!

Не нужно им больше ездить на эти лекции...они вредят, я так понимаю, не только им :cheer:

[Гость Ahmetova]

Успокойтесь, больной, успокойтесь, работайте каждый выходной по 8 часов как положено по закону! вам уже легче?

Нифига мне не легче

Статья 82. Продолжительность ежедневной работы (рабочей смены)

1. При пятидневной рабочей неделе продолжительность ежедневной работы (рабочей смены) не может превышать 8 часов при недельной норме 40 часов, 7 часов 12 минут при недельной норме 36 часов и 5 часов при недельной норме 24 часа.

2. При шестидневной рабочей неделе продолжительность ежедневной работы (рабочей смены) не может превышать 7 часов при недельной норме 40 часов, 6 часов при недельной норме 36 часов и 4 часа при недельной норме 24 часа.

3. Продолжительность ежедневной работы (рабочей смены), время начала и окончания ежедневной работы (рабочей смены), время перерывов в работе определяются с соблюдением установленной продолжительности рабочей недели правилами трудового распорядка организации, трудовым, коллективным договорами.

И ничего не сказано про праздничные и выходные дни!!!!!

В общем, основное отличие рабочего дня от выходного или праздничного в том, что в рабочий день в соответствии с законодательством тебя не могут заставить работать более 8 часов или на крайний случай при сверхурочной работе - 10 часов, а в выходной и праздничный ты можешь работать 36 часов в сутки!!!

Изменено 26 Марта 2010 пользователем Ahmetova

[Nikich]

В общем, основное отличие рабочего дня от выходного или праздничного в том, что в рабочий день в соответствии с законодательством тебя не могут заставить работать более 8 часов или на крайний случай при сверхурочной работе - 10 часов, а в выходной и праздничный ты можешь работать 36 часов в сутки!!!

Может есть какоенть разъяснение по этому поводу.... :cheer:

Изменено 26 Марта 2010 пользователем Nikich