Гость Yulya Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 Здравствуйте! Можеть быть, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: Наименование нашего ТОО также является наименованием зарегистрированного нами товарного знака. Недавно мы узнали, что существует в другом городе Казахстана фирма, наименование которой свопадает с частью наименования нашей фирмы и наименования нашего товарного знака. Такое совпадение привело к тому, что люди (это мы заметили на международной выставке) путают нашу фирму и нашу продукцию с фирмой, наименование которой совпадает с частью наименования нашего товарного знака. Наша фирма и фирма с похожим наименованием занимаются производством и реализацией текстильной продукции. Имеем ли мы право быть единственной компанией в Казахстане, использующей наименование фирмы и товарного знака с вышеописанной частью названия? Если у нас есть такое право, как мы можем его отстоять? Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 есть такая интересная статья, правда не знаю на практике как она работает: Статья 1020. Право на фирменное наименование 1. Юридическое лицо имеет исключительное право использовать фирменное наименование (статья 38 настоящего Кодекса) в официальных бланках, печатных изданиях, рекламе, вывесках, проспектах, счетах, на товарах и их упаковке и в иных случаях, необходимых для индивидуализации юридического лица. 2. Фирменное наименование юридического лица определяется при утверждении его устава. Под определенным фирменным наименованием юридическое лицо включается в Государственный регистр юридических лиц. 3. Не может быть использовано фирменное наименование, похожее на фирменное наименование уже зарегистрированного юридического лица настолько, что это может привести к отождествлению соответствующих юридических лиц, а также введению в заблуждение относительно выпускаемых ими товаров или оказываемых услуг. Цитата
Muratzhan Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 Если Ваш товарный знак зарегистрирован, значит Вам предоставляется защита в определенных классах деятельности. Тем самым, если деятельность фирмы, использующее похожее название или товарный знак в таком же классе как и у Вас, можете смело обращаться к ним с претензией, а при отрицательном результате - в суд за защитой нарушенного права. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 Тем самым, если деятельность фирмы, использующее похожее название или товарный знак в таком же классе как и у Вас, можете смело обращаться к ним с претензией, а при отрицательном результате - в суд за защитой нарушенного права. не думаю, что это полный и правильный ответ. топикстартер ничего не говорил про использование похожего товарного знака конкурентом - при регистрации такового уже возникли бы проблемы. а так как у них есть наименование юрид.лица, они вправе использовать его: Статья 38. Наименование юридического лица 1. Юридическое лицо имеет свое наименование, позволяющее отличить его от других юридических лиц. Наименование юридического лица включает в себя его название и указание на организационно-правовую форму. Оно может включать в себя дополнительную информацию, предусмотренную законодательством. Наименование юридического лица указывается в его учредительных документах. В наименовании юридического лица не допускается использование названий, противоречащих требованиям законодательства или нормам общественной морали; собственных имен лиц, если они не совпадают с именем участников либо если участники не получили разрешения этих лиц (их наследников) на использование собственного имени. 2. Наименование юридического лица, являющегося коммерческой организацией, после регистрации юридического лица является его фирменным наименованием. Под определенным фирменным наименованием юридическое лицо вносится в единый государственный регистр юридических лиц. Юридическое лицо имеет исключительное право использования фирменного наименования. Лицо, неправомерно использующее чужое фирменное наименование, по требованию обладателя права на фирменное наименование обязано прекратить использование такого наименования и возместить причиненные убытки. Права и обязанности юридического лица, связанные с использованием фирменного наименования, определяются законодательством. Статья 1020. Право на фирменное наименование 1. Юридическое лицо имеет исключительное право использовать фирменное наименование (статья 38 настоящего Кодекса) в официальных бланках, печатных изданиях, рекламе, вывесках, проспектах, счетах, на товарах и их упаковке и в иных случаях, необходимых для индивидуализации юридического лица. Цитата
Гость гость Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 Нужно доказать сходство до степени смешения, как визуальное, так и лингвистическое (смысловое, фонетическое) Цитата
Votum Separatum Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 Вот именно что: 2. Наименование юридического лица, являющегося коммерческой организацией, после регистрации юридического лица является его фирменным наименованием. Под определенным фирменным наименованием юридическое лицо вносится в единый государственный регистр юридических лиц. Юридическое лицо имеет исключительное право использования фирменного наименования. Лицо, неправомерно использующее чужое фирменное наименование, по требованию обладателя права на фирменное наименование обязано прекратить использование такого наименования и возместить причиненные убытки. Думаю здесь возникнет вопрос о правомерности регистрации юридического лица. Возможно что это юр. лицо (ваш конкурент) зарегистрировал ТОО раньше чем вы зарегистрировали свой ТЗ. Цитата
Гость гость Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 При регистрации юр. лица проверяют существование другого юр.лица с таким же наименванием, но не существование зарегистрированного ТЗ с таким же наименованием. Поэтому вопрос о правомерности регистрации юр.лица не может подниматься вообще. Топикстатер отметил, что конкурент использует часть наименования зарегистрированного ТЗ. Исходя из этого, шансы доказать сходство до степени смешения очень низкие. Цитата
Гость Yulya Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 Всем большое спасибо за помощь! Благодаря Вам я построила более полную картину нашей ситуации и думаю, что в первую очередь нам необходимо выяснить дату регистрации другой фирмы. Вы не подскажите, в какой орган подаётся заявление о схожести двух фирменных наименований (я предполагаю, что в Министерство Юстиции, тогда в Министерство Юстиции РК или в структурные подразделения МЮ одного из городов, в котором было зарегистрировано фирменное наименование), и существует ли отдельный закон или инструкция прохождения процедуры доказывания схожести двух фирменных наименований? Наша фирма зарегистрирована с 1997 года, а товарный знак зарегистрирован с 1999 года, поэтому хотелось бы остоять свои права и держать марку. Цитата
Muratzhan Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 не думаю, что это полный и правильный ответ. топикстартер ничего не говорил про использование похожего товарного знака конкурентом - при регистрации такового уже возникли бы проблемы. а так как у них есть наименование юрид.лица, они вправе использовать его: Это Вы зря, Legal consultant. Вот, почитайте еще раз: Yulya Дата Сегодня, 10:06 Наименование нашего ТОО также является наименованием зарегистрированного нами товарного знака. Недавно мы узнали, что существует в другом городе Казахстана фирма, наименование которой свопадает с частью наименования нашей фирмы и наименования нашего товарного знака. Такое совпадение привело к тому, что люди (это мы заметили на международной выставке) путают нашу фирму и нашу продукцию с фирмой, наименование которой совпадает с частью наименования нашего товарного знака. Наша фирма и фирма с похожим наименованием занимаются производством и реализацией текстильной продукции. Имеем ли мы право быть единственной компанией в Казахстане, использующей наименование фирмы и товарного знака с вышеописанной частью названия? Если у нас есть такое право, как мы можем его отстоять? А теперь, читаем ст. 1032 ГК РК. Топикстартеру советую предъявить претензию нарушителю, а далее обращаться в суд (а не в юстицию и т.д., как предлагают некоторые). и ДА СВЕРШИТЬСЯ ПРАВОСУДИЕ! :crazy: Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2010 А ведь здесь недобросовестной конкуренцией попахивает!!! Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 12 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 12 Апреля 2010 Это Вы зря, Legal consultant. Вот, почитайте еще раз: Цитата Yulya Дата Сегодня, 10:06 Наименование нашего ТОО также является наименованием зарегистрированного нами товарного знака. Наша фирма и фирма с похожим наименованием занимаются производством и реализацией текстильной продукции. мы меня неправильно поняли, смотрите что я сказал: Цитата(Legal consultant @ 2.4.2010, 10:47) не думаю, что это полный и правильный ответ. топикстартер ничего не говорил про использование похожего товарного знака конкурентом - при регистрации такового уже возникли бы проблемы. а так как у них есть наименование юрид.лица, они вправе использовать его: таким образом, из сообщения топикстартера говорится что их ТОО имеет зарег.товарный знак, но это не говорит о том, что другая фирма является фирмой "неправомерно использующее товарный знак либо обозначение, сходное с ним до степени смешения". имхо они только используют свое фирменное наименование и навряд ли вы докажете, что имеет факт именно неправомерного использования товарного знака. Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Лично я считаю что нарушение прав интеллектуальной собственности на лицо. Обоснование заключается в следующем: 1. Товарным знаком (знаком обслуживания) признается зарегистрированное либо охраняемое без регистрации в силу международного договора словесное, изобразительное, объемное или другое обозначение, служащее для отличия товаров или услуг одного лица от однородных товаров и услуг других лиц. АВТОР ТЕМЫ УКАЗАЛ ЧТО ДАННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ИМЕЕТСЯ, идем дальше, 2. Право на использование товарного знака может быть предоставлено обладателем права на товарный знак другому лицу в отношении всех указанных в свидетельстве классов товаров и услуг либо их части по лицензионному договору ЛИЦЕНЗИОННОГО ДОГОВОРА, КАК ТАКОВОГО Я ПОНИМАЮ НЕТ 3. Использованием товарного знака считается любое его введение в оборот: изготовление, применение, ввоз, хранение, предложение к продаже, продажа товарного знака или товара, обозначенного этим знаком, использование в вывесках, рекламе, печатной продукции или иной деловой документации. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, исходя из вышеизложенного, ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТОВАРНОГО ЗНАКА АВТОРА (ЛИБО ЕГО ЧАСТИ) В СВОЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ВЫВЕСКАХ И Т.Д. тоо НЕПРАВОМЕРНО ИСПОЛЬЗУЕТ ТОВАРНЫЙ ЗНАК АВТОРА ТЕМЫ. Считаю что Вам необходимо обратиться за защитой своих прав и охраняемых законом интересов, сразу в несколько органов: юстицию, финансовую полицию и суд за защитой своих прав. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 а вы находите разницу между продажей товаров, обозначенных товарным знаком и товаров, где указывается только производитель? что вы понимаете под товарным знаком? вот вам для сведения: Статья 5. Обозначения, регистрируемые в качестве товарного знака 1. В качестве товарного знака могут быть зарегистрированы изобразительные, словесные, буквенные, цифровые, объемные и иные обозначения или их комбинации, позволяющие различать товары и услуги одних лиц от однородных товаров или услуг других лиц. 2. Товарный знак может быть зарегистрирован в любом цвете или цветовом сочетании. не думаю, что товарный знак топикстартера представляет собой исключительно словесные/буквенные обозначения - как правило это может быть еще и цветовая гамма. Более того, никто еще не говорил, что товарный знак схож с фирменным наименованием. к примеру товарный знак Ирбис зарегистрирован ТОО "Дербес" (так вроде они называются), однако это не говорит о том, что будет нелегальной регистрация ТОО "Ирбис"! Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Legal consultant? Да, и тут Остапа понесло!!! Вы вообще сами понимаете понятие использование товарного знака? Нормы ГК толковать умеете? Вы пост автора темы перечитайте! Наименование нашего ТОО также является наименованием зарегистрированного нами товарного знака Недавно мы узнали, что существует в другом городе Казахстана фирма, наименование которой свопадает с частью наименования нашей фирмы и наименования нашего товарного знака. Такое совпадение привело к тому, что люди (это мы заметили на международной выставке) путают нашу фирму и нашу продукцию с фирмой, наименование которой совпадает с частью наименования нашего товарного знака. Наша фирма и фирма с похожим наименованием занимаются производством и реализацией текстильной продукции Это Вам ни о чем не говорит??? Статья 1025. Право пользования товарным знаком 1. Обладатель права на товарный знак имеет исключительное право пользования и распоряжения принадлежащим ему знаком. 2. Использованием товарного знака считается любое его введение в оборот: изготовление, применение, ввоз, хранение, предложение к продаже, продажа товарного знака или товара, обозначенного этим знаком, использование в вывесках, рекламе, печатной продукции или иной деловой документации. Как указал автор темы, изготавливается однородная продукция, входящая в один класс МКТУ, данные товары в обязательном порядке будут маркированы информацией о производителе используемых материалах и т.д. А это уже и есть использование чужего товарного знака без соответствующего разрешения правообладателя (лицензионный договор отсутствует). Ну, примерно где-то так! Цитата
Captain Ares Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Legal consultant? Да, и тут Остапа понесло!!! Вы вообще сами понимаете понятие использование товарного знака? Нормы ГК толковать умеете? коллеги, ругаться между собой не надо обсуждайте тему Вы пост автора темы перечитайте! вот я например не увидел в словах топикстартера что конкуренты используют их (или сходный до степени смешения) товарный знак. я вижу что наименования схожие в какой то части. опять таки непонятно в какой. поэтому имхо рановато делать столь категоричные выводы если например названия "Текстиль-Астана" и "Текстиль-Алматы" (учитывая что конкурент из другого города) то имхо нет тут ничего криминального Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 встречный вопрос: 1. Обладатель права на товарный знак имеет исключительное право пользования и распоряжения принадлежащим ему знаком. 2. Использованием товарного знака считается любое его введение в оборот: изготовление, применение, ввоз, хранение, предложение к продаже, продажа товарного знака или товара, обозначенного этим знаком, использование в вывесках, рекламе, печатной продукции или иной деловой документации. Как указал автор темы, изготавливается однородная продукция, входящая в один класс МКТУ, данные товары в обязательном порядке будут маркированы информацией о производителе используемых материалах и т.д. А это уже и есть использование чужего товарного знака без соответствующего разрешения правообладателя (лицензионный договор отсутствует). вот здесь поясните: указание на товаре информации о производителе (согласно Закону о правах потребителей) является использованием чужого товарного знака??? да и наверное не надо ставить под сомнение мои познания в гражданском праве, у нас диалог идет, а не выяснение личных отношений имхо. Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 это верно, ругатиься не надо! на счет текстиля! А если вот так: "Текстиль-Астана" - имеет зарегистрированный товарный знак ТЕКСТИЛЬ-АСТАНА (это все гипотетически) производит товары и маркирует их словесным обозначением "Текстиль-Астана", в Алматы тоже есть текстильная фабрика "Текстиль-Алматы" - но у нее отсутствует регистрация товарного знака "ТЕКСТИЛЬ-АЛМАТЫ" ввиду экспертного заключения об отказе в регистрации товарного знака на основании схожести до степени смешения с товарным занком "ТЕКСТИЛЬ-АСТАНА" но данная фабрика маркирует производимые товары (в том же классе МКТУ) Текстиль-Алматы. Вопрос: как быть Текстиль-Астана, если у нее есть зарегистрированный товарный знак? использование чужего товарного знака в маркеровке товара является незаконным, а регистрация ТОО со схожим наименованием - недобросовествной конкуренцией (с которой к сожалению у нас бороться в казахстане не получается). Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 указание на товаре информации для потребителя, в которую входит наименование предприятия, является обязательным для производителя товара. А вот использование товарного знака в вывесках, рекламе, печатной продукции или иной деловой документации является незаконным. Многие производители нашего государства используют данную схему, если им отказано в регистрации товарного знака, они регистрируют юридическое лицо с наименованием, в регистрации которого им было отказано, и уже от его имени начинают реализовывать товар. НАДЕЮСЬ ХОТЬ ЭТО ВЫ ОТРИЦАТЬ НЕ БУДЕТЕ? В таких случаях необходимо бороться за свою интеллектуальную собственность всеми путями, и через органы юстиции, и финансовой полиции, а также через суд, ведь если с этим не бороться такие недобросовестные конкуренты будут вечно паразитировать на деловой репутации добросовестных производителей Казахстана. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 но данная фабрика маркирует производимые товары (в том же классе МКТУ) Текстиль-Алматы. использование чужего товарного знака в маркеровке товара является незаконным, а регистрация ТОО со схожим наименованием - недобросовествной конкуренцией (с которой к сожалению у нас бороться в казахстане не получается). еще раз поясню, никто не говорил, что вторая компания маркирует производимые товары "Текстиль-Алматы"! как я понял, они маркируют ее "товар был произведен ТОО "Текстиль-Алматы", улавливаете разницу? Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Да, Вы наверно хотите что бы последнее слово было за Вами, я не возражаю! пусть будет так! моделируем ситуацию дальше: МАРКИРОВКА "товар был произведен ТОО "Текстиль-Алматы" представляем её в следующем виде, сочетание слов: "товар был произведен ТОО" указывается в маркировке (как это зачатую происходит) очень, даже очень мелким шрифтом, слово Алматы тоже указывается мелким шрифтом. весь упор (стилистика, крупный рамер шрифта и всю нагрузку направляем) делаем на слово ТЕКСТИЛЬ, перед потребителем возникает картина качественно продукта с похожей маркировкой ТЕКСТИЛЬ-АСТАНА, то что разные города, потребитель об этом уже не задумывается, так как ассоциация у него возникает со словом текстиль, выделенным крупным шрифтом, а что города разные, так это может просто филиал предприятия. Вот эта ситуация и показывает, что законодательство Казахстана в части интеллектуальной собственности не развито, и что очень много лазеек (мы применяем и многие другие) которые возникают при трактовании законодательства. Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Да, Вы наверно хотите что бы последнее слово было за Вами, я не возражаю! пусть будет так! как вы видите, Акела не промахнулся ))) представляем её в следующем виде, сочетание слов: "товар был произведен ТОО" указывается в маркировке (как это зачатую происходит) очень, даже очень мелким шрифтом, слово Алматы тоже указывается мелким шрифтом. весь упор (стилистика, крупный рамер шрифта и всю нагрузку направляем) делаем на слово ТЕКСТИЛЬ, перед потребителем возникает картина качественно продукта с похожей маркировкой ТЕКСТИЛЬ-АСТАНА, то что разные города, потребитель об этом уже не задумывается, так как ассоциация у него возникает со словом текстиль, выделенным крупным шрифтом, а что города разные, так это может просто филиал предприятия. а вот это уже на грани фантастики )) у нас же юридический форум, зачем нам такое моделирование ситуации? Цитата
ШАРАМЫГА Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Уважаемый Legal consultant, к сожалению это не фантастика, а самая настоящая жизнь! и так, между слов, для уточнения, кого это Вы волчарой назвали? Цитата
Legal Сonsultant Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 и так, между слов, для уточнения, кого это Вы волчарой назвали? это я так про себя обычно говорю, когда хочу сказать, что я не ошибся. Цитата
Votum Separatum Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Вообще, подавайте в суд, а на процессе ходатайствуйте о назанчении судебной экспертизы. Там уже видно будет. У меня был подобный процесс. Цитата
М.Ю. Опубликовано 13 Апреля 2010 Жалоба Опубликовано 13 Апреля 2010 Установить здесь наличие нарушения можно только с учётом ч.1 п.1 ст.43 Закона РК о товарных знаках. То есть нарушитель должен использовать товарный знак или сходное с ним обозначение в отношении товаров, работ и услуг, указанных в свидетельстве. И требование к нему тоже должно касаться этих товаров, работ и услуг а также всяких бланков и документации (подп.2 ст.44 Закона). Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.