доверенность от ТОО

[Skorpion]

уважаемые коллеги, прошу прощения, но вот терзают смутные сомнения.

Директор убывает в коммандировку на месяц. ТОО составляет на сотрудника генеральную доверенность с правом подписи всех договоров и документов. подписывается она директором, ставится печать предприятия. все? или я что то упустил в данном случае? уж очень боюсь ошибится, т.к. не сталкивался с данным. прошу посоветовать и если кто знает какие то тонкости и заморочки, прошу также отписать. ведь практика - это большая сила=)

[Awaiting for deletion]

Если для договоров и документов, то всё. Достаточно подписи и печати.

Можно сделать еще карточку с образцами подписей, для банка. Так как если поверенный будет распоряжаться банковским счетом, банк такую потребует. А без нее может отказать в проведении операций.

[Билли]

не забудьте, что если доверенность выдается на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами, она должна быть заверена нотариально.

Доверенность на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

(ст. 167 ГК РК)

[Skorpion]

Можно сделать еще карточку с образцами подписей, для банка. Так как если поверенный будет распоряжаться банковским счетом, банк такую потребует. А без нее может отказать в проведении операций.

данное есть. спасибо большое Вам за ответ.

не забудьте, что если доверенность выдается на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами, она должна быть заверена нотариально.

нет, только на право подписи в договорах и актах приема-передачи выполненых работ. вот только для этого нужна доверенность. спасибо большое за ответ

Изменено 13 Апреля 2010 пользователем Volod'ka

[Александр Чашкин]

не забудьте, что если доверенность выдается на управление имуществом и на совершение сделок, требующих нотариального удостоверения, если иное не установлено законодательными актами, она должна быть заверена нотариально.

имхо, для доверенностей ТОО нотариальное заверение не требуется - диспозитивная оговорка в п.2 ст.167 ГК + п.п.6,7 ст.167 ГК РК (в качестве иного предусмотрения).

[М.Ю.]

имхо, для доверенностей ТОО нотариальное заверение не требуется - диспозитивная оговорка в п.2 ст.167 ГК + п.п.6,7 ст.167 ГК РК (в качестве иного предусмотрения).

"Не верю" ( ). П.6 ст.167 ГК посвящён именно субъектам, которые вправе выдавать доверенности от имени юридического лица и не отменяет п.2 ст.167 ГК.

[Skorpion]

я запутался=) никогда не любил доверительное право=)

так мне на подпись договоров и актов приемки передачи не нужно ничего кроме как печати ТОО и подписи деректора?)))

п.6 ст. 167

Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, и скрепляется печатью этой организации.

т.е. нотариус не нужен?=) если читать буквально как требует ст. 6 то не нужен=) но у нас всякое бывает в госорганах

Изменено 13 Апреля 2010 пользователем Volod'ka

[Гость студентом был когда то]

я запутался=) никогда не любил доверительное право=)

так мне на подпись договоров и актов приемки передачи не нужно ничего кроме как печати ТОО и подписи деректора?)))

п.6 ст. 167

Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, и скрепляется печатью этой организации.

т.е. нотариус не нужен?=) если читать буквально как требует ст. 6 то не нужен=) но у нас всякое бывает в госорганах

Владимир, добрый вечер!

Сделайте нотариально заверенную. Так сказать для подстраховки. А бывают умники, начинают требовать небось что!

Более того, фирма оплачивает, так что вперед.

Отменить ее также будет легко и доказуха будет хорошая. (ну это из жанра, всякое может быть)

Ну а по существу, вопрос интересен =)))

Как говориться, 2 юриста - 3 мнения!

[Skorpion]

Владимир, добрый вечер!

Сделайте нотариально заверенную. Так сказать для подстраховки. А бывают умники, начинают требовать небось что!

у нас и нотариусы шипко умные=) не хотят заверят говорят от юр. лица не требуется. вот и обратился сюда. заходил сегодня консультировался с нотариусами с несколькими все сказали не нужно заверять нотариально и отказались=)

[Captain Ares]

у нас и нотариусы шипко умные=) не хотят заверят говорят от юр. лица не требуется. вот и обратился сюда. заходил сегодня консультировался с нотариусами с несколькими все сказали не нужно заверять нотариально и отказались=)

правильно отказались, полагаю они, как и я, разделяют мнение Александра Чашкина :angryfire:

[Skorpion]

Спасибо большое всем=)

[Александр Чашкин]

"Не верю" ( ). П.6 ст.167 ГК посвящён именно субъектам, которые вправе выдавать доверенности от имени юридического лица и не отменяет п.2 ст.167 ГК.

из Комментария к ст.167 ГК РК (под ред. М.К.Сулейменова, Ю.Г.Басина):

3. По общему правилу, доверенность должна быть совершена в простой письменной форме. Нотариальная форма доверенности требуется в случаях, когда она выдается на управление имуществом или на совершение сделок, требующих нотариального оформления. В то же время правило о нотариальном оформлении доверенностей на управление имуществом содержит оговорку о возможности установления исключения на основе законодательных актов, к которым относится и сам ГК. Подобное исключение, например, содержится в пп. 3, 4 и 6 комментируемой статьи.

[Гость студент был когда то]

из Комментария к ст.167 ГК РК (под ред. М.К.Сулейменова, Ю.Г.Басина):

Байга намечается, однако =))

Интересно кто кого?

[М.Ю.]

из Комментария к ст.167 ГК РК (под ред. М.К.Сулейменова, Ю.Г.Басина):

Есть такое. В учебнике Толстого и Сергеева тоже так написано. В отношении п.3 и п.4 это очевидно. А вот в отношении п.6 такой вывод никак не получается вывести.

[Perpetuum D.]

К слову о нотариальном удостоверении доверенности. Периодически отдельных налоговиков клинит и они требуют нотариально зав. доверенность от юр. лица. Судя по всему руководствуются пунктом 3 статьи 17 НК РК

[terminate]

много раз заверял договоры от имени ТОО, по доверенности от директора, заверенной просто печатью, в нотариальных конторах, к примеру учредительные договоры, никогда проблем с нотариусами не возникало

[Zhalair Мухали]

Мое ИМХО не требуется нотариального удостоверения доверенности от ЮЛ. Согласно п.6 указанной статьи Доверенность подписывается руководителем ЮЛ и скрепляется печатью данной организации. В случае же нотариального удостоверения, то нотариус проверяет полномочия доверителя, то бишь юрлица в лице его руководителя. Зачем нужно масло делать масляным?

ЗЫЖ когда был в юстиции вчера по вопросу затребования ими от ЮЛ нотариально удостоверенной доверенности, то мне сказали, что имелось ввиду доверенность от юрика, а слово "нотариально" - очепятка...........

[Александр Чашкин]

В отношении п.3 и п.4 это очевидно. А вот в отношении п.6 такой вывод никак не получается вывести.

Честно говоря, не вижу существенной разницы для рассматриваемого аспекта между нормами п.4 и п.6 ст.167 ГК... :angryfire:

[Александр Чашкин]

Интересно кто кого?

Подозреваю, что каждый останется при своем мнении.

И это нормально.

[Zhalair Мухали]

Странная формулировка содержится в п 151-1 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан.........

"По требованию юридического лица доверенность от его имени может быть нотариально удостоверена. В этом случае должны быть проверены полномочия должностного лица, подписавшего доверенность. "

Но опять же здесь нет императива, то есть пункт 6 однозначно рулит :angryfire:

[Александр Чашкин]

К слову о нотариальном удостоверении доверенности. Периодически отдельных налоговиков клинит и они требуют нотариально зав. доверенность от юр. лица. Судя по всему руководствуются пунктом 3 статьи 17 НК РК

п.3 ст.17 НК РК различным образом регламентирует порядок оформления доверенностей для налогового представительства физических и юридических лиц. Во втором случае слова "нотариально удостоверенной" не используются:

Уполномоченный представитель налогоплательщика (налогового агента) - физического лица, в том числе индивидуального предпринимателя, действует на основе нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной, выданной таким налогоплательщиком (налоговым агентом) в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан, в которой указывается конкретный перечень полномочий представителя.

Уполномоченный представитель налогоплательщика (налогового агента) - юридического лица либо структурного подразделения юридического лица действует на основе учредительных документов такого налогоплательщика (налогового агента) и (или) его доверенности, выданной в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан, в которой указывается конкретный перечень полномочий представителя.

[Александр Чашкин]

Странная формулировка содержится в п 151-1 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан

Существуют случаи, когда такое заверение необходимо.

Например, если юр.лицу требукется апостилирование его доверенности или при реализации императива п.2 ст.169 ГК (первый поверенный - юридическое лицо)...

[*DOCTOR*]

К слову о нотариальном удостоверении доверенности. Периодически отдельных налоговиков клинит и они требуют нотариально зав. доверенность от юр. лица. Судя по всему руководствуются пунктом 3 статьи 17 НК РК

Пункт 3 ст. 17 НК бланкетный со ссылкой на гражданское законодательство. С чего клин то? Али есть у них на этот счет соответствующее "письмецо", регулирующее порядок оформления доверенности от юридического лица, которое идет вразрез с нормами гражданского законодательства. :sarcasm:

[Perpetuum D.]

п.3 ст.17 НК РК различным образом регламентирует порядок оформления доверенностей для налогового представительства физических и юридических лиц. Во втором случае слова "нотариально удостоверенной" не используются:

Судя по всему у меня неправильный вариант НК , у меня пункт звучит так:

Уполномоченным представителем налогоплательщика (налогового агента) признается физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком (налоговым агентом) представлять его интересы в отношениях с органами налоговой службы, иными участниками отношений, регулируемых налоговым законодательством Республики Казахстан.

Уполномоченный представитель действует на основе учредительных документов налогоплательщика (налогового агента) и (или) нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной, выданной налогоплательщиком (налоговым агентом) в соответствии с гражданским законодательством Республики Казахстан, в которой указывается конкретный перечень полномочий уполномоченного представителя.

И сей пункт идет вразрез с ГК, так как ГК предусматривает понятия нотариально удостоверенная доверенность и и доверенность, приравненная к нот. удостоверенная.

Поправьте меня ежели я не прав :sarcasm:

[Perpetuum D.]

Однако есть письмецо НК от 2 июля 2003 г. N НК-ЮУ-18-1-18/5303, которое подтверждает отсутствие необходимости нотариального удостоверения доверенности. :angryfire: