право требования

[Гость Гость]

Доброе утро! Если гражданским кодексом оговорено, что согласие должника на цессию не требуется, а в договоре есть пункт "Ни одна из Сторон не имеет право передавать свои права и обязанности по договору третьим лицам, без письменного согласия на то другой Стороны" . В этом случае требуется согласие или подпись на договоре цессии Должника? Относиться ли этот пункт договора к цессии. Либо мы можем передать право требования к Цессионарию без Должника?

[Вовун]

Смотрите п.2 ст.339 ГК.

Согласия должника не требется, если иное не предусмотрено Законом или Договором.

[Гость Гость]

Смотрите п.2 ст.339 ГК.

Согласия должника не требется, если иное не предусмотрено Законом или Договором.

Поэтому я и обратилась к вам за помощью, как нам быть в этой ситуации? Должник не подписывается на это и уверяет меня что данный пункт договора не относится к цессии. Хочет что бы мы с Цессионарием решили этот вопрос без него и в то же время не дает согласия, хотя товар был поставлен должнику, за который он еще не расплатился, от цессионария. Подать в суд мы не можем, кое какие нюансы, вообщем не в наших интересах забирать на свой счет эти деньги

[Вовун]

Только договариваться с должником, чтобы дал согласие. В противном случае он всегда может оспорить в будущем Договор цессии.

[Гость Гость]

Только договариваться с должником, чтобы дал согласие. В противном случае он всегда может оспорить в будущем Договор цессии.

Должник не хочет ничего писать, ни о чем договариваться. В этом то вся и проблема, как нам поступить, когда он НЕ ПОДПИСЫВАЕТСЯ НИ НА ЧТО? КАК НАМ СЕБЯ ВЕСТИ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ?

[НовоКаин]

Стреляцца, господа!

[Вовун]

Заключите Доп.соглашение к Договору об исключении из него этого пункта.

а в договоре есть пункт "Ни одна из Сторон не имеет право передавать свои права и обязанности по договору третьим лицам, без письменного согласия на то другой Стороны" .

Если и допик должник откажется подписать, тогда либо утюг, либо паяльник....

[Гость Гость]

Заключите Доп.соглашение к Договору об исключении из него этого пункта.

Если и допик должник откажется подписать, тогда либо утюг, либо паяльник....

Какой допик? Мы должны с должником заключить дополнительное соглашение? на что? По контракту он часть уже оплатил, осталась вторая часть, котр мы и хотим уступить своим кредиторам. Я понимаю так: Мы с нашим кредитором (Цессионарием) заключаем цессию без этого должника, а чтоб он не возмущался отправляем уведомление и просим в нем прислать в письменной форме согласие либо возражения, если они есть. Было бы конечно хорошо если он пришлет согласие, но он дал понять что не собирается ничего писать и отвечать письменно. А какой допик? О том что ваши долги ушли к другим????

[Вовун]

Стреляцца, господа!

Согласен.

[Эдуард]

Какой допик?

В котором Вы исключите следующий пункт:

"Ни одна из Сторон не имеет право передавать свои права и обязанности по договору третьим лицам, без письменного согласия на то другой Стороны" .

[Гость Гость]

В котором Вы исключите следующий пункт:

Не получиться, сроки тоже играют важную роль! Да и опять же там тоже нужна их роспись и печать, что конечно оч затруднит это сделать. Они нам должны, а ведут себя как .....слов не хватает

[Гость bublgum]

Не получиться, сроки тоже играют важную роль! Да и опять же там тоже нужна их роспись и печать, что конечно оч затруднит это сделать. Они нам должны, а ведут себя как .....слов не хватает

А к судебной защите Вы прибегнуть не хотите? Если ничего подписывать не хочет... Тогда...Проще простого: подать в суд на должника о взыскании долга, взыскать и передать деньги своему кредитору.

[Дмитрий Горбунов]

если со стороны должника имеют место быть существенные нарушения договора (в части сроков и размера оплаты), то

может быть вам поможет ч.2 ст. 401 ГК РК - по требованию одной из сторон договор может быть изменен 1) при существенном нарушении договора другой стороной, с учетом соблюдения предварительных процедур, предусмотренных ст. 402 ГК РК. То есть, ссылаясь на нарушение договора контрагентом, ставить вопрос перед судом об исключении из договора ограничения на замену кредитора.

[Tibur]

А что если попробовать заключить факторинговый договор.

потому как есть вот такая норма в ГК:

Статья 733. Недействительность запрета уступки требования

Уступка финансовому агенту денежного требования является действительной, даже если между клиентом и его должником существует соглашение о ее запрете или ограничении.

правда есть и вот такая норма:

Статья 732. Ответственность клиента перед финансовым агентом

Денежное требование, являющееся предметом уступки, признается действительным, если клиент обладает правом на передачу денежного требования и в момент уступки этого требования ему неизвестны обстоятельства, вследствие которых должник вправе его не исполнять.

но это больше касается уже вас чем должника и как я понимаю не влияет на действительность договора факторинга.

По поводу лицензирования факторинговых операций.

ст.32 ЗРК О лицензировании:

Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:

2) иные операции, осуществляемые банками:

факторинговые операции: приобретение прав требования платежа с покупателя товаров (работ, услуг) с принятием риска неплатежа;

получается что факторинговые операции осуществляемые простыми смертными не подлежат лицензированию

[Amangali]

А что если попробовать заключить факторинговый договор.

Однажды такой вариант прокатил. Кредитор по причинам не хотел судиться с должником и заключил с третьим лицом (своим кредитором) договор факторинга, по которому согласился уступить требование к должнику, если не погасит в течение месяца свой долг перед третьим лицом. Как известно для факторинга запрет на уступку недействителен. Суд и должник приняли все за чистую монету, жалоб не было.

[Tibur]

А ваше мнение по этому поводу? всмысле легальности подобной схемы передачи прав?

[Amangali]

В нашем случае была применена часть (абзац) 2 пункта 1 статьи 729 ГК - уступка (к должнику) в целях обеспечения исполнения обязательства клиента (кредитора) перед финансовым агентом (кредитором кредитора). Проблема была в том, что по смыслу закона такое обеспечение должно предоставляться до наступления срока исполнения (нарушения) обязательства клиента перед финансовым агентом (на то оно и обеспечение, а не перемена лиц в обязательстве). Тогда было придумано "новое обязательство" - уплата долга в течение месяца, в обеспечение которого заключен факторинг. Это было "передергивание", но по большому счету никто не пострадал.