Кадровый вопрос

[Гость v_tkach]

Уважаемые господа !!!

Помогите чем сможете!

кадровик в прошлом запарился и не поставил печать компании в трудовой книжке о приеме на работу.

Теперь, вернее в прошлом году, компания проходит перерегистрацию и изменяет название компании, хотя является правоприемницей.

можно ли поставить на старую запись в трудовой книжке новую печать компании.

С нетерпением жду ваших ответов !!!!!

[Александр Чашкин]

кадровик в прошлом запарился и не поставил печать компании в трудовой книжке о приеме на работу.

[...]

←

насколько я понимаю, запись о приеме на работу не подлежит заверению ни подписью ни печатью.

согласно п.21 Правил ведения и хранения трудовых книжек работодатель ставит подпись и печать только один раз:

При прекращении или расторжении с работником индивидуального трудового договора все записи о работе, награждениях и поощрениях, внесенные в трудовую книжку за время работы у работодателя заверяются печатью и подписью работодателя.

[Гость v_tkach]

а ссылочку можно на эти правила или документик по почте ???? ПЛИЗЗЗЗЗЗЗ

[Extraneus]

насколько я понимаю, запись о приеме на работу не подлежит заверению ни подписью ни печатью.

согласно п.21 Правил ведения и хранения трудовых книжек работодатель ставит подпись и печать только один раз:

←

А разве выражение "все записи о работе" не включает в себя более узкое понятие "запись о приеме на работу" ?

По - моему и исходя из смысла текста указанных правил - при прекращении или расторжении с работником индивидуального трудового договора ВСЕ ЗАПИСИ о работе, внесенные в трудовую книжку за время работы у работодателя, включая запись о приёме на работу заверяются печатью и подписью работодателя.

[Партизан]

На основании Правил ведения и хранения трудовых книжек.

Утверждены приказом и.о. Министра труда и социальной защиты населения

Республики Казахстан от 24 марта 2005 года № 75-п.

При заведении новой трудовой книжки сведения о работнике записываются на первой странице и заверяются уполномоченным работодателем лицом, печатью организации и работником.

При оформлении уже начатой трудовой заверяются печатью все записи о работе:

1. при прекращении или расторжении с работником ИТД;

2. при награждениях и поощрениях.

[Александр Чашкин]

а ссылочку можно на эти правила или документик по почте ???? ПЛИЗЗЗЗЗЗЗ

←

он не очень большой:

Утверждены

приказом и.о. Министра труда и

социальной защиты населения

Республики Казахстан

от 24 марта 2005 года № 75-п

Правила

ведения и хранения трудовых книжек

1. Общие положения

1. Настоящие Правила ведения и хранения трудовых книжек (далее - Правила) разработаны в соответствии со статьей 13 Закона Республики Казахстан "О труде в Республике Казахстан".

2. Правила определяют порядок ведения и хранения трудовых книжек.

3. В настоящих Правилах используются следующие понятия:

1) акты работодателя - акты (приказы, распоряжения, инструкции, правила внутреннего трудового распорядка), издаваемые работодателем (представителем работодателей);

2) работодатель - юридическое или физическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях;

3) трудовая книжка - документ, подтверждающий трудовую деятельность работника.

2. Порядок ведения и хранения трудовых книжек

4. Трудовая книжка ведется работодателем для подтверждения трудовой деятельности работника.

5. В трудовую книжку вносятся:

1) сведения о работнике: фамилия, имя, отчество, дата рождения, образование, профессия, специальность;

2) сведения о работе: прием на работу, перевод на другую работу, увольнение;

3) сведения о награждениях и поощрениях.

Записи о применении дисциплинарных взысканий в отношении работника в трудовую книжку не вносятся.

6. Внесение записей в трудовую книжку производится в соответствии с Законом Республики Казахстан "О языках в Республике Казахстан" уполномоченным работодателем лицом.

7. Все записи о датах заключения индивидуального трудового договора, либо его прекращения, расторжения, перевода на другую работу, награждения, поощрения производятся арабскими цифрами (число и месяц двузначными цифрами, год указывается полностью) в соответствии с актом работодателя после заключения индивидуального трудового договора, либо его прекращения, расторжения, перевода на другую работу, награждения, поощрения.

8. Сведения о работнике записываются на первой странице трудовой книжки и заверяются уполномоченным работодателем лицом, печатью организации и работником.

Фамилия, имя, отчество (полностью без сокращений) и дата рождения указываются на основании документов, удостоверяющих личность.

Образование, профессия и специальность указываются на основании подтверждающих документов.

9. Внесение сведений в раздел "Сведения о работе" производится с соблюдением следующего порядка:

1) в графе 1 указывается порядковый номер записи;

2) в графе 2 указывается дата приема на работу;

3) в графе 3 указываются полное наименование работодателя, сведения о работе в соответствии с заключенным  индивидуальным трудовым договором (с указанием структурного подразделения (цех, отдел), должности) и соответствующая норма законодательства, на основании которой произведен прием на работу;

4) в графе 4 указывается основание внесения записи - дата и номер акта работодателя.

10. Записи о наименовании работы или должности, на которую принят работник, производятся на основании штатного расписания организации.

11. Запись о переводе работника на другую постоянную работу у одного работодателя оформляется в порядке, установленном пунктом 9 Правил.

12. Если за время работы работника изменится наименование юридического лица, то в графе 3 отдельной строкой производится соответствующая запись, а в графе 4 указывается основание изменения наименования (дата и номер свидетельства о регистрации или перерегистрации юридического лица).

13. Запись о расторжении и прекращении индивидуального трудового договора производится с соблюдением следующего порядка:

1) в графе 1 указывается порядковый номер записи;

2) в графе 2 указывается дата увольнения;

3) в графе 3 указываются сведения об увольнении (с указанием причин и соответствующей нормы действующего законодательства);

4) в графе 4 указывается основание внесения записи (дата и номер акта работодателя).

14. В раздел "Сведения о награждениях и поощрениях" вносятся следующие сведения:

1) о награждениях государственными наградами Республики Казахстан;

2) о присвоении почетных званий;

3) о поощрениях за успехи в труде, в соответствии с индивидуальным трудовым, коллективным договорами и актами работодателя.

15. Сведения, указанные в пункте 14 Правил, вносятся в следующем порядке:

1) в графе 1 указывается порядковый номер записи;

2) в графе 2 указывается дата награждения или поощрения;

3) в графе 3 указывается наименование работодателя, вносится запись, кем награжден или поощрен работник, какой наградой или поощрением;

4) в графе 4 указывается основание внесения записи (дата, номер и наименование документа).

16. Все записи в трудовой книжке о приеме на работу, о расторжении и прекращении индивидуального трудового договора, переводе на другую работу, а также о награждениях и поощрениях вносятся уполномоченным работодателем лицом после издания соответствующего акта работодателя и должны соответствовать его тексту. При расторжении и прекращении индивидуального трудового договора запись в трудовой книжке вносится не позднее дня увольнения.

17. В случае выявления неправильной или неточной записи сведений о трудовой деятельности работника исправления производятся работодателем, которым была внесена соответствующая запись.

18. Если юридическое лицо (работодатель), внесшее неправильную или неточную запись реорганизовано, исправления вносятся его правопреемником.

В случае прекращения деятельности работодателя - физического лица, а также ликвидации работодателя - юридического лица факт внесения неправильной или неточной записи устанавливается в соответствии с действующим законодательством.

19. Исправленные сведения о трудовой деятельности должны  соответствовать сведениям в документах, подтверждающих трудовую деятельность работника (индивидуальном трудовом договоре либо выписке из приказов о приеме и увольнении или послужном списке (перечне сведений о работе, трудовой деятельности работника), заверенном (подписанном) руководителем организации (работодателем) либо нотариально).

20. В разделах "Сведения о работе", "Сведения о награждениях и поощрениях" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных или неправильных записей не допускается.

21. При прекращении или расторжении с работником индивидуального трудового договора все записи о работе, награждениях и поощрениях, внесенные в трудовую книжку за время работы у работодателя заверяются печатью и подписью работодателя.

22. Работодатель выдает работнику его трудовую книжку в день увольнения с внесенной в нее записью об увольнении.

23. В случае смерти работника трудовая книжка выдается его родственникам под роспись или высылается почтой по их требованию.

24. Трудовые книжки в период действия трудовых отношений хранятся у работодателя.

[Александр Чашкин]

А разве выражение "все записи о работе"  не включает в себя более узкое понятие "запись о приеме на работу" ?

По - моему и исходя из  смысла текста указанных правил - при прекращении или расторжении с работником индивидуального трудового договора ВСЕ ЗАПИСИ  о работе, внесенные в трудовую книжку за время работы у работодателя,  включая запись о приёме на работу заверяются печатью и подписью работодателя.

←

совершенно верно, коллега Валикос - заверяются ВСЕ ЗАПИСИ, но только при прекращении ИТД.

из вопроса инициатора темы, я понял, что ИТД еще не прекращен.

[Гость v_tkach]

как раз-таки, случай почему и произошел,

что ИТД расторгают

[Гость малинка]

Заверять новой организацией записи о приеме на работу в старую орг-ю у вас не получится. На тот момент новой не было.

А что касается вообще заверения записей - нам понадобилось заверить нотариально тр.книжки, в которых стояли штампы о приеме, так нотариус отказалась заверять без печати предприятия, поскольку сей документ исходит от Юр.лица.

[Extraneus]

как раз-таки, случай почему и произошел,

что ИТД расторгают

←

Согласно п. 12. Правил "Если за время работы работника изменится наименование юридического лица, то в графе 3 отдельной строкой производится соответствующая запись, а в графе 4 указывается основание изменения наименования (дата и номер свидетельства о регистрации или перерегистрации юридического лица)."

Знацца.

Сначала Работодателем (администрацией) в графе 3 отдельной строкой производится соответствующая запись об изменении наименование юридического лица , в графе 4 указывается основание изменения наименования (дата и номер свидетельства о регистрации или перерегистрации юридического лица)", а потом "моно" поставить на старую запись в трудовой книжке новую печать. :shuffle:

[Гость Дамина]

как сделать запись в трудовой книжке о приеме на работу 20 сентября,если работник уволился с той организации где работал 3 октября??

[Юрэк]

как сделать запись в трудовой книжке о приеме на работу 20 сентября,если работник уволился с той организации где работал 3 октября??

Если Работник фактически приступил к работе 20 сентября, то и делайте соответствующую запись. Не вижу ни чего противозаконного, ведь он мог работать в прежней организации на условиях совместительства.

[Малинка]

Если Работник фактически приступил к работе 20 сентября, то и делайте соответствующую запись. Не вижу ни чего противозаконного, ведь он мог работать в прежней организации на условиях совместительства.

Совместительство должно быть указано в ТД, справка с основного места должна быть представлена на другую работу.