Жалоба в ПКСК

[Гость Слонтя]

Огромная просьба! помогите пожалуйста в таком вопросе... У нас 10 дней отсутствует горячая вода, хотя в соседних домах она идет. Неоднократно звонили в ЖЭК просили чтобы они что то сделали. А в ответ одни обещания. Да и много того что они должны делать они не делают. Мы решили всем домом написать жалобу. Но совсем не знаем как её писать и на какие нормативные акты ссылаться. Буду очень благодарна за помощь!!!

[Гость Kasya]

Вы являетесь участником ПКСК? Если да, то каким образом вы подадите в суд на самих же себя? А если нет - то имеете полное право, рекомендую почитать Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года № 94-I

О жилищных отношениях

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2009 г.) и Гражданский кодекс общую часть

[urist.tengiz]

А при чем тут ЖЭК. За подачу воды отвечает горводоканал. За одогрев воды (горячую воду) отвечает энергосбыт. Вот на них и нужно писать жалобу. И не нужны ни какие ссылки на НПА. Укажите все обстоятельтва дела в свободной форме и сдайте жалобу в приемную. А для пущей убедительности, напиши чтобы произвели перерасчет.

[Nikich]

Вы являетесь участником ПКСК? Если да, то каким образом вы подадите в суд на самих же себя? А если нет - то имеете полное право, рекомендую почитать Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года № 94-I

О жилищных отношениях

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2009 г.) и Гражданский кодекс общую часть

Не считаю, что это правильно. Даже если являешься членом ПКСК, то в суд подать можно.

Изменено 27 Апреля 2010 пользователем Nikich

[Гость Kasya]

Не считаю, что это правильно. Даже если являешься членом ПКСК, то в суд подать можно.

Можно то оно можно, а на кого подавать?

[Nikich]

Можно то оно можно, а на кого подавать?

ПКСК. А кто будет представлять его интересы - это уже его проблемма. В крайнем случае председатель.

[Гость Kasya]

ПКСК. А кто будет представлять его интересы - это уже его проблемма. В крайнем случае председатель.

ПКСК - это кооператив собственников квартир (производственный либо потребительский), то есть добровольное объединение граждан на основе членства. А если человек добровольно вступил в кооператив, в котором у него есть права и обязанности, высшим органом которого является общее собрание его членов, то как он может подавать в суд на себя же?

[Nikich]

ПКСК - это кооператив собственников квартир (производственный либо потребительский), то есть добровольное объединение граждан на основе членства. А если человек добровольно вступил в кооператив, в котором у него есть права и обязанности, высшим органом которого является общее собрание его членов, то как он может подавать в суд на себя же?

Так никто и и не отменял общее собрание. Пожалуйста собирайте. Переизбирайте председателя, правление и т.д. Однако, если у человека (члена ПКСК) есть недовольства и нарушаются его права, подать в суд можно. И расплачиваться потом с Вами будет ПСКС несмотря на то, что Вы еще будете являться его членом.

[Вовун]

Правила предоставления коммунальных услуг (Утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 7 декабря 2000 года № 1822)

39. Время прекращения предоставления услуг, а также несоответствия их качества требованиям нормативно-технической документации с отметкой о времени (дате, часе) должно быть отмечено в журнале диспетчерской службы Услугодателя с последующей отметкой о времени (дате, часе) возобновления услуги с должным (надлежащим) качеством.

40. При неполучении услуги, получении услуги ненадлежащего качества или не в полном объеме Потребитель должен известить об этом Услугодателя лично (заявкой) или телефонограммой с обязательным указанием времени, даты ее передачи и фамилии лица, передавшего и принявшего ее. В телефонограмме указывается: время начала ухудшения качества (отсутствия) услуги, характер ухудшения и необходимость присутствия представителя Услугодателя (если ухудшение качества услуги или ее прекращение Услугодателем в журнале не зафиксировано).

При личном обращении Потребителя заявка должна иметь копию, на которой в момент регистрации ее поступления проставляются регистрационный номер, дата и время подачи заявки, роспись принявшего ее представителя Услугодателя.

Обращайтесь в Энергоснабжающую организацию с уведомлением о том, что не получаете горячую воду, и что не будете оплачивать услуги по горячему водоснабжения за тот период, когда они Вам не оказывались.

ЭО сама найдёт способ, как по быстрому разобраться с КСК и восстановить подачу горячей воды.

[Гость Kasya]

Так никто и и не отменял общее собрание. Пожалуйста собирайте. Переизбирайте председателя, правление и т.д. Однако, если у человека (члена ПКСК) есть недовольства и нарушаются его права, подать в суд можно. И расплачиваться потом с Вами будет ПСКС несмотря на то, что Вы еще будете являться его членом.

Председатель и правление являются лишь исполнительными органами кооператива,и подотчетны они общему собранию членов кооператива. Для этого собственно собрание и собирается, чтобы придти к единому мнению, а председатель и правление лишь исполняют их волю. Какое же это членство тогда, если есть недовольства и нарушаются права? И вообще, мы по моему от вопроса отошли))))

[Nikich]

Председатель и правление являются лишь исполнительными органами кооператива,и подотчетны они общему собранию членов кооператива. Для этого собственно собрание и собирается, чтобы придти к единому мнению, а председатель и правление лишь исполняют их волю. Какое же это членство тогда, если есть недовольства и нарушаются права? И вообще, мы по моему от вопроса отошли))))

Всякое бывает...к примеру приведенная топикстартером проблемма. Это явное нарушение прав. Люди платят за все услуги, но их не получают. Членство в ПКСК - ну никак не может огрничивать в правах для подачи иска. А жалобы писать толку мало. В таком случае нужно созывать собрание и выяснять причины отсутствия воды.

Что же касается ЭСО, то не думаю, что они будут в это вмешиваться. Они свои деньги полюбому возьмут. Да и думаю, что ЭСО уже вкурсе. Еще бы знать на каком участке проблемма. В чьем ведении (собственности) трубы.

[Вовун]

Что же касается ЭСО, то не думаю, что они будут в это вмешиваться. Они свои деньги полюбому возьмут.

Только не с потребителя, который не получил услугу (товар).

Изменено 27 Апреля 2010 пользователем Вовун

[Shuck]

А при чем тут ЖЭК. За подачу воды отвечает горводоканал. За одогрев воды (горячую воду) отвечает энергосбыт Вот на них и нужно писать жалобу. И не нужны ни какие ссылки на НПА. Укажите все обстоятельтва дела в свободной форме и сдайте жалобу в приемную. А для пущей убедительности, напиши чтобы произвели перерасчет.

А при чем здесь энергосбыт?

Может все таки Теплокоммунэнерго?

[Эдуард]

Вы являетесь участником ПКСК? Если да, то каким образом вы подадите в суд на самих же себя?

...рекомендую почитать ... Гражданский кодекс общую часть

Отличный совет. Заодно там же можно почитать, чем отличаются юридические лица (ПКСК) от физических (члены ПКСК). :smile:

[Вовун]

А при чем здесь энергосбыт?

Может все таки Теплокоммунэнерго?

Вы полагаете, что если в Алматы ЭО называется Теплокоммунэнерго, то и во всех других регионах названия аналогичные?)))

Вот какой любопытный момент обнаружил

Правила предоставления коммунальных услуг (Утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 7 декабря 2000 года № 1822)

8. Содержание в надлежащем техническом состоянии и обеспечение безопасности общедомовых энергосетей, а также приборов учета является обязанностью энергоснабжающей организации и осуществляется на основе отдельного договора с КСК или другим уполномоченным лицом Потребителя либо Потребителем.

Энергоснабжающая организация может производить обслуживание самостоятельно (при наличии соответствующего разрешения) и (или) по договору с энергопередающей или другой специализированной организацией, имеющей лицензию (разрешение) на такой вид деятельности. Привлечение специализированных организаций производится на тендерной основе.

Ответственность за техническое состояние и эксплуатацию трубопроводов, электропроводки, электрического оборудования в квартирах, индивидуальных домах, приусадебных участках, гаражах и т.п., а также за технику безопасности при пользовании энергией возлагается на Потребителя.

Правила пользования тепловой энергией (Утверждены приказом Министра энергетики и минеральных ресурсов Республики Казахстан

от 24 января 2005 года № 10)

67. Содержание в надлежащем техническом состоянии и обеспечение безопасности общедомовых энергосетей, сохранность приборов коммерческого учета и иных предметов, составляющих общедомовую собственность, является обязанностью уполномоченного лица потребителя (юридическое лицо, осуществляющее управление объектом кондоминиума).

То есть по Правилам, утвержденным Правитльством - техническое состояние общедомовых сетей - проблема ЭО, которое оно должно решать с тем же КСК, потребителя это не волнует.

По ведомственным Правилам Министрества - это проблема самого потребителя, которую он должен решать со своим КСК.

Первое НПА по иерархии выше, но удивительно, как Мин.юст при регистрации ведомственных Правил пропустил такую нестыковку.

[Гость Kasya]

Всякое бывает...к примеру приведенная топикстартером проблемма. Это явное нарушение прав. Люди платят за все услуги, но их не получают. Членство в ПКСК - ну никак не может огрничивать в правах для подачи иска. А жалобы писать толку мало. В таком случае нужно созывать собрание и выяснять причины отсутствия воды.

Что же касается ЭСО, то не думаю, что они будут в это вмешиваться. Они свои деньги полюбому возьмут. Да и думаю, что ЭСО уже вкурсе. Еще бы знать на каком участке проблемма. В чьем ведении (собственности) трубы.

Так люди платят в организацию, которая должна предоставлять горячую воду (врать не буду - не знаю куда, просветите - буду рада), а не ПКСК, ПКСК здесь своего рода посредник.

[Nikich]

Так люди платят в организацию, которая должна предоставлять горячую воду (врать не буду - не знаю куда, просветите - буду рада), а не ПКСК, ПКСК здесь своего рода посредник.

ПКСК люди платят для того, чтобы до потребителя дошла энергия. Так скажем для обслуживания внутридомовых сетей. Хотя ПКСК само по себе выбирает чем заниматься.

[Гость Kasya]

ПКСК люди платят для того, чтобы до потребителя дошла энергия. Так скажем для обслуживания внутридомовых сетей. Хотя ПКСК само по себе выбирает чем заниматься.

Так и смысл подавать на ПКСК в суд? Не они же людям воду охлаждают, они вообще могут сидеть и не знать что именно в этом доме воды горячей нет. На мой взгляд нужно придти в ПКСК, сказать об отсутствии горячей воды, а уж потом ПКСК пусть связывается с ЭСО и выясняет причину отсутствия воды, либо собирать собрание вместе с ПКСК катать коллективную жалобу (либо просто запрос), узнавать в чем причина отсутствия воды, а уж потом подавать в суд на ЭСО, если причины неуважительные.

[Гость ирина]

Здравствуйте у меня такой вопрос. Кск собирает деньги на капитальный ремонт труб в подвале. Собранием жильцов решили собирать по 4тыс. тг. разве кск не должно делать ремонт с тех денег которые платим каждый месяц???

[ЮКОС]

Здравствуйте у меня такой вопрос. Кск собирает деньги на капитальный ремонт труб в подвале. Собранием жильцов решили собирать по 4тыс. тг. разве кск не должно делать ремонт с тех денег которые платим каждый месяц???

Зачастую, тех денег, которые ежемесячно платят жильцы недостаточно на проведение крупного ремонта, а делать надо уже сейчас, поэтому и дополнительно собирают так называемые целевые сборы. Но всегда в подобных ситуациях встает вопрос - куда уходят деньги, которые ежемесячно поступают на счета? И тут начинается самое интересное. Вот скажите, Вы знаете о том, что председатель КСК обязан ежеквартально предоставлять отчет о поступлениях и расходах? Да и еще плюс к этому существует утвержденная форма такого отчета, Вы это знаете???

[В.В.]

З. Вот скажите, Вы знаете о том, что председатель КСК обязан ежеквартально предоставлять отчет о поступлениях и расходах? Да и еще плюс к этому существует утвержденная форма такого отчета, Вы это знаете???

можно узнать где это прописано и посмотреть эту форму

[ЮКОС]

можно узнать где это прописано и посмотреть эту форму

Прописано в Законе РК "О жилищных отношениях", а форму могу отправить по почте. Адрес дайте.

[В.В.]

Прописано в Законе РК "О жилищных отношениях", а форму могу отправить по почте. Адрес дайте.

Укажите конкретно статью Отправьте через личку пожалуйста Все дойдет

[ЮКОС]

Статья 50-2. Отчет по управлению объектом кондоминиума

Расходы, связанные с использованием общего имущества, должны быть отражены в отчете по управлению объектом кондоминиума, который представляется собственникам помещений (квартир) каждый квартал в письменной форме в первую декаду месяца, следующего за отчетным периодом.

Затраты на ремонт общего имущества определяют сами собственники квартир, на основании ПР РК 1.04-22-2002 и СНиП РК 1.04-01-2002 - см. ответ Председателя Агентства РК по делам строительства и ЖКХ от 15 июля 2010 года

Зайдите по ссылке Отчета, думаю откроется и форма.

[В.В.]

Статья 50-2. Отчет по управлению объектом кондоминиума

Расходы, связанные с использованием общего имущества, должны быть отражены в отчете по управлению объектом кондоминиума, который представляется собственникам помещений (квартир) каждый квартал в письменной форме в первую декаду месяца, следующего за отчетным периодом.

Затраты на ремонт общего имущества определяют сами собственники квартир, на основании ПР РК 1.04-22-2002 и СНиП РК 1.04-01-2002 - см. ответ Председателя Агентства РК по делам строительства и ЖКХ от 15 июля 2010 года

Зайдите по ссылке Отчета, думаю откроется и форма.

у нас нет кондоминиума

что делать

и

какое наказание влечет неисполнение отчета?