Фёдор Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Уважаемые форумчане прошу помощи в следующем вопросе. Индивидуальный предприниматель получает кредит на сумму более 30 000 000 тенге, залогодателямя по этому кредиту выступают третьи лица. ИП собирается проходить процедуру банкротства по собственной инициативе. При проведении процедуры банкротства останится ли право у банка на возмещение от залогодателе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jock Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Уважаемые форумчане прошу помощи в следующем вопросе. Индивидуальный предприниматель получает кредит на сумму более 30 000 000 тенге, залогодателямя по этому кредиту выступают третьи лица. ИП собирается проходить процедуру банкротства по собственной инициативе. При проведении процедуры банкротства останится ли право у банка на возмещение от залогодателе. В данной ситуации, после признания решением суда должника банкротом, кредитор может обращаться с имущественными (денежными) требованиями только к конкурсному управляющему (п.1. ст. 68 Закона РК "О банкротстве"). При этом, учитывая сумму задолженности, уверен, что кредитор будет стараться обратить взыскание на залоговое имущество до процедуры банкротства, т.е. будет стараться по максимуму вытащить свои деньги. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фёдор Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 А всё таки, залогодатели (третьи лица) при проведении процедуры банкротства будут привлечены или требования к ним уже будут не законны? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фёдор Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 В данной ситуации, после признания решением суда должника банкротом, кредитор может обращаться с имущественными (денежными) требованиями только к конкурсному управляющему (п.1. ст. 68 Закона РК "О банкротстве"). При этом, учитывая сумму задолженности, уверен, что кредитор будет стараться обратить взыскание на залоговое имущество до процедуры банкротства, т.е. будет стараться по максимуму вытащить свои деньги. А как тогда понимать следующую норму: Статья 28. Последствия возбуждения производства по делу о банкротстве 1. С момента возбуждения производства по делу о банкротстве: 1) собственник имущества должника (уполномоченный им орган), учредители (участники), все органы юридического лица лишаются права распоряжаться имуществом должника. В случае, если должником является организация, указанная в пункте 4 статьи 2 настоящего Закона, по заявлению уполномоченного органа суд вправе определять лиц, уполномоченных производить минимальные необходимые текущие выплаты на поддержание производственного цикла, в том числе непрерывного производства и обеспечения сохранности имущества; 2) исполнение ранее принятых решений судов, третейских судов, налоговых органов, а также собственников (учредителей, участников) или органов должника в отношении его имущества приостанавливается, за исключением выплат гражданам, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью без учета требований о возмещении морального вреда; 3) любые требования кредиторов к должнику могут быть предъявлены только в пределах процедур банкротства, предусмотренных настоящим Законом; 4) не допускается взыскание денег с банковских счетов должника по требованиям кредиторов, налогового и иного уполномоченного государственного органа по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, в том числе подлежащих удовлетворению в бесспорном (без акцептном) порядке, а также обращение взыскания на имущество должника; 5) запрещается отчуждение акций, долей в имуществе должника. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jock Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 А как тогда понимать следующую норму: Статья 28. Последствия возбуждения производства по делу о банкротстве 1. С момента возбуждения производства по делу о банкротстве: 1) собственник имущества должника (уполномоченный им орган), учредители (участники), все органы юридического лица лишаются права распоряжаться имуществом должника. В случае, если должником является организация, указанная в пункте 4 статьи 2 настоящего Закона, по заявлению уполномоченного органа суд вправе определять лиц, уполномоченных производить минимальные необходимые текущие выплаты на поддержание производственного цикла, в том числе непрерывного производства и обеспечения сохранности имущества; 2) исполнение ранее принятых решений судов, третейских судов, налоговых органов, а также собственников (учредителей, участников) или органов должника в отношении его имущества приостанавливается, за исключением выплат гражданам, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью без учета требований о возмещении морального вреда; 3) любые требования кредиторов к должнику могут быть предъявлены только в пределах процедур банкротства, предусмотренных настоящим Законом; 4) не допускается взыскание денег с банковских счетов должника по требованиям кредиторов, налогового и иного уполномоченного государственного органа по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, в том числе подлежащих удовлетворению в бесспорном (без акцептном) порядке, а также обращение взыскания на имущество должника; 5) запрещается отчуждение акций, долей в имуществе должника. Вопрос не сформулирован. В данной ситуации, Банк будет категорически возражать по добровольному банкротству, обосновывая тем, что это будет злонамеренным уходом от исполнения обязательств перед Банком, в т.ч. ущемления прав залогодержателя по реализации залогового имущества. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фёдор Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Вопрос не сформулирован. В данной ситуации, Банк будет категорически возражать по добровольному банкротству, обосновывая тем, что это будет злонамеренным уходом от исполнения обязательств перед Банком, в т.ч. ущемления прав залогодержателя по реализации залогового имущества. Банкрот ИП, деньги брал для сельского хозяйства, урожай не получил, злонамеренного ухода нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jock Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Банкрот ИП, деньги брал для сельского хозяйства, урожай не получил, злонамеренного ухода нет. Для Банка (кредитора) будет, он же вложил деньги, и теперь должен возвратить обратно. В этой связи, он первым делом не допустит банкротство, потом проведет внесудебную реализацию залогового имущества, и когда все действия по взысканию будут завершены, возможно даже сам и подаст заявление на банкротство. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фёдор Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Спасибо за разъяснения, но всё таки осталось для меня не понятно. Залогодателя ( третьи лица) при проведении процедуры банкротства, будут отвечать перед банком, как кредитором или это уже будут отношения между ИП( банкротом) и кредитором (банком)? Или когда начнется процедура банкротства залоговое имущество третьих лиц войдет в ликвидационную массу? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jock Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Спасибо за разъяснения, но всё таки осталось для меня не понятно. Залогодателя ( третьи лица) при проведении процедуры банкротства, будут отвечать перед банком, как кредитором или это уже будут отношения между ИП( банкротом) и кредитором (банком)? Или когда начнется процедура банкротства залоговое имущество третьих лиц войдет в ликвидационную массу? 1. В состав конкурсной массы входит имущество только должника, принадлежащее ему на праве собственности (ст. 74 Закона РК "О банкротстве"). Имущество третьих лиц, которое принадлежит им на праве собственности не подлежит включению в состав конкурсной массы, т.е. в рассматриваемом случае залоговое имущество не будет включено в конкурсную массу. 2. При банкротстве, залогодатели (лица, которые предоставили свое имущество в залог по обязательствам должника) не будут отвечать перед Банком, т.к. Банк (кредитор) должен предъявлять свои требования в рамках конкурсного производства только к конкурсному управляющему, т.е. при банкротстве отношения будут только между кредитором (Банк) и конкурсным управляющим. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 2. При банкротстве, залогодатели (лица, которые предоставили свое имущество в залог по обязательствам должника) не будут отвечать перед Банком, т.к. Банк (кредитор) должен предъявлять свои требования в рамках конкурсного производства только к конкурсному управляющему, т.е. при банкротстве отношения будут только между кредитором (Банк) и конкурсным управляющим. Гм, интересно, а норму не скажите. Вроде как пока процедура банкротства не завершена, залог не прекращается (подп.1 п.1 ст.322 ГК). И требования предъявляются вроде не банкроту (подп.5 п.1 ст.68 Закона о банкротстве), а третьим лицам. И имущество это не входит в конкурсную массу, как уже было указано. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jock Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Гм, интересно, а норму не скажите. Вроде как пока процедура банкротства не завершена, залог не прекращается (подп.1 п.1 ст.322 ГК). И требования предъявляются вроде не банкроту (подп.5 п.1 ст.68 Закона о банкротстве), а третьим лицам. И имущество это не входит в конкурсную массу, как уже было указано. ОК, исходя из слов топикстартера ситуация следующая: Существует должник (крестьянское хозяйство) получивший кредит в Банке (кредитор), предоставив в качестве обеспечения залог имущества третьих лиц (залогодатели). Исходя из норм законодательства, в ходе внесудебной реализации имущества, доверенное лицо кредитора предъявляет залогодателю Уведомление о невыполнении основного обязательства должника перед кредитором (почему должника - сам залогодатель не является должником и не имеет обязательств перед кредитором по погашению задолженности, поэтому ему нельзя предъявить требование о погашении задолженности. Погашение залогодателем задолженности за должника это его право, но не обязанность). Соответственно, данный документ направляется также и должнику с предложением о погашении своей задолженности перед кредитором (пп.6 ст. 26 Закона РК "Об ипотеки недвижимого имущества"). (Примечание: в случае не направления УНО должнику, то залогодатель может подать иск в суд о признании торгов не действительным, предъявить контрдоводы по задолженности должника, затянуть процесс и т.п. Кроме того, в пп.3 ст. 27 Закона РК "Об ипотеки недвижимого имущества" указано, что Уведомление о проведении торгов должно содержать краткое изложение невыполненных обязательств и общая сумма всех задолженностей залогодателя перед залогодержателем, подлежащих удовлетворению за счет реализации ипотеки. Данная норма подразумевает, что залогодатель = должник, а в случае если залогодатель не должник, УНО должно направляться также и должнику для погашения им задолженности). В этой связи, поскольку идет конкурсное производство, данное требование (УНО) касается обязанности именно должника исполнить имущественные обязательства в установленный срок, то оно должно предъявляться уже в рамках конкурсного производства (пп.5 п.1 ст.68 Закона РК "О банкротстве"). И требование кредитора адресуется конкурсному управляющему с включением в реестр кредиторов и подлежит реализации за счет ликидационной массы, в которую уже не подпадает залоговое имущество третьих лиц. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фёдор Опубликовано 7 Мая 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Гм, интересно, а норму не скажите. Вроде как пока процедура банкротства не завершена, залог не прекращается (подп.1 п.1 ст.322 ГК). И требования предъявляются вроде не банкроту (подп.5 п.1 ст.68 Закона о банкротстве), а третьим лицам. И имущество это не входит в конкурсную массу, как уже было указано. В том то и дело, залог имущества третьих лиц, обеспечивает заем ИП. С началом процедуры банкротства согласно Закона "О банкротстве" с момента подачи заявления в суд, любые требования кредиторов к должнику могут быть предъявлены только в пределах процедур банкротства, предусмотренных настоящим Законом, п.3 ч.1 ст.28 Кроме этого, Удовлетворение требований кредиторов индивидуального предпринимателя в случае признания его банкротом осуществляется за счет принадлежащего ему имущества, ч.4 ст.21 ГК РК. Так же, Все требования имущественного характера с этого момента могут быть предъявлены должнику только в рамках конкурсного производства, ч.2 ст.55 ГК. Могу я на основании выше изложенного сделать вывод, что залогодатели перед банком, не будут отвечать за кредит взятый ИП, а именно ИП будет расчитываться своей конкурсной массой? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gluk Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 (изменено) я думаю, что нет, т.к. договор залога, четко устанавливает в каких случаях на предмет залога может быть обращено взыскание. при этом Банку-кредитору не важно находится должник в процедуре банкротства или нет. есть наступление всех условий невыполнения обязательств по договору займа - и этого уже должно быть достаточно. Залогодателя никто не олбязывал подписываться в договоре залога, в связи с чем банк-кредитор вправе обратить взыскание на предмет залога. Изменено 7 Мая 2010 пользователем Gluk Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 7 Мая 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 Мая 2010 Соответственно, данный документ направляется также и должнику с предложением о погашении своей задолженности перед кредитором (пп.6 ст. 26 Закона РК "Об ипотеки недвижимого имущества"). Данная норма подразумевает, что залогодатель = должник, а в случае если залогодатель не должник, УНО должно направляться также и должнику для погашения им задолженности). Логично, но закон требует направлять только залогодателю. Вашу позицию можно аргументировать, например, подп.3 ст.344 ГК, т.е. залогодатель уже не успеет что-то потребовать с должника; а это несправедливо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения