Действительность наложения дисциплинарного взыскания

[Интроверт]

Здравствуйте уважаемые коллеги! через 2 недели судебный процесс необходимо Ваше мнение .Расторгнут трудовой договор по инициативе работодателя путем наложения Дисциплинарного взыскания в виде расторжения ТД (трудового договора) (пп 4 п 1 ст.72 ТК РК).

1.В декабре месяце 2009 года работник ненадлежащим образом выполнял возложенные него обязанности.

1.1. на имя директора поступила служебная записка от нипосредственного руководителя о ненадлеж. исп. обязанностей, давать объяснения письменно и устно работник отказался.

1.2. издается приказ о наложении дисциплинарного взыскания (основание - служебная записка)

1.3. издается акт о наложении наложении дисциплинарного взыскания в виде строго выговора (пп3 п 1 ст.72 ТК РК)(основание- приказ).

2.в январе месяце 2010 года ситуация повторяется

2.1.поступает служебная записка на имя директора

2.2.издается приказ о наложении дисциплинарного взыскания в виде расторжения ТД (основание - служебная записка)

2.3.издается акт о наложении дисциплинарное взыскание в виде расторжения ТД (пп3 п 1 ст.72 ТК РК)(основание- приказ).

2.4.издается приказ о расторжении ТД по инициативе работодателя .

Со всеми приказами и актами о наложениях дисциплинарного взыскания работник оснакомился и в них есть его подписи. Возражений,притензий, предложений и объяснений ни письменно ни устно не поступало.

ВОПРОС:

В п2 ст.73. Работодатель обязан затребовать письменное объяснение от работника до применения дисциплинарного взыскания. Отказ работника от письменного объяснения не может служить препядствием для применения дисц-ого взыскания.В случае отказа работника дать указанное объяснение состовляется соответствующий акт.

В случае отсутствия соответствующего акта является ли наложение дисциплинарного взыскания не действительным?

Заранее примного благодарен!

[Борисович]

В случае отказа работника дать указанное объяснение состовляется соответствующий акт.

В случае отсутствия соответствующего акта является ли наложение дисциплинарного взыскания не действительным?

Заранее примного благодарен!

В принципе, может стать для суда основанием к отмене взыскания. Ибо в ТК сказано, что при определении вида наказания (взыскания) работодатель ДОЛЖЕН учитывать поведение работника, причины проступка, характер, тяжесть и проч. Без получения объяснений работника, выходит, что работодатель не соблюдал этого требования, расмотрел проступок необъективно и не всесторонне.

З.Ы. А что мешает составить акт об отказе от объяснений задним числом?

[Интроверт]

В принципе, может стать для суда основанием к отмене взыскания. Ибо в ТК сказано, что при определении вида наказания (взыскания) работодатель ДОЛЖЕН учитывать поведение работника, причины проступка, характер, тяжесть и проч. Без получения объяснений работника, выходит, что работодатель не соблюдал этого требования, расмотрел проступок необъективно и не всесторонне.

п2 ст.73 Отказ работника от письменного объяснения не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

На процессе работник не отрицает , что он отказывался от дачи объяснений.

З.Ы. А что мешает составить акт об отказе от объяснений задним числом?

Изменено 19 Мая 2010 пользователем Интроверт

[Captain Ares]

Директор на вопрос прокурора ответил, что "соответствующего акта" не составляли

ну и что? сделает тупое выражение лица, скажет "мая русский панимать плёхо", не понял что за "соответствующий акт", вот если бы спросили про акт об отказе от дачи объяснений, тогда другое дело, такой акт есть у нас, вот он

вы кстати изображения для чего прицепили в своем посте?

Изменено 19 Мая 2010 пользователем Captain Ares

[Вовун]

через 2 недели судебный процесс необходимо Ваше мнение .Расторгнут трудовой договор по инициативе работодателя путем наложения Дисциплинарного взыскания в виде расторжения ТД (трудового договора) (пп 4 п 1 ст.72 ТК РК).

О чем судебный процесс, о восстановлении на работе? Если ТД был расторгнут в январе, то уже пропущен срок для обращения в суд.

[Интроверт]

О чем судебный процесс, о восстановлении на работе? Если ТД был расторгнут в январе, то уже пропущен срок для обращения в суд.

Требование в исковам заявлении работника : 1) моральный ущерб в 200 000 тенге 2) востановление на работу.

Трудовой договор расторгнут в январе 25 января 2010. исковое заявление от 02 апреля, первая судебная повестка была на 21 апреля, вторая на 14 мая, третья, предстоящая на 02 июня.

Здесь в форуме в описании дела не указал что процесс был перенесен (простите).

Вопрос до сих пор остается открытым: "Является ли В случае отсутствия соответствующего акта(п2 ст.73 ТК РК) наложение дисциплинарного взыскания действительным?"

Прошу Ваших мнений.

[Анатолий Утбанов]

Вопрос до сих пор остается открытым: "Является ли В случае отсутствия соответствующего акта(п2 ст.73 ТК РК) наложение дисциплинарного взыскания действительным?"

Прошу Ваших мнений.

Не является действительным так как не соблюдена процедура его наложения. Однако все зависит от того, что пояснит работник по данному факту, насколько убедительно будут изложены его доводы и ессно от того, как их воспримет судья. В общем по одному только этому, голому факту можно вынести два абсолютно противоположных решения. Стройте защиту, готовьте свидетелей и вопросы истцу.

Изменено 19 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[БекАС]

отсутствие акта может стать для суда поводом отменить приказ работодателя и удовлетворить иск, но опять же все субъективно - как повернется в процессе.

Интроверт, результат потом сообщите , плиз.

Изменено 19 Мая 2010 пользователем БекАС

[Интроверт]

отсутствие акта может стать для суда поводом отменить приказ работодателя и удовлетворить иск, но опять же все субъективно - как повернется в процессе.

Интроверт, результат потом сообщите , плиз.

Да , обязательно сообщю. Всех благодарю за выраженные мнения. С нитерпением жду дополнительных коментариев.

Изменено 19 Мая 2010 пользователем Интроверт

[Интроверт]

Есть ли мнения что отсутствие "соотвнтствующего акта" не является причиной недействительности наложенного дициплинарного взыскания?

[CAT]

В принципе, может стать для суда основанием к отмене взыскания. Ибо в ТК сказано, что при определении вида наказания (взыскания) работодатель ДОЛЖЕН учитывать поведение работника, причины проступка, характер, тяжесть и проч. Без получения объяснений работника, выходит, что работодатель не соблюдал этого требования, расмотрел проступок необъективно и не всесторонне.

п2 ст.73 Отказ работника от письменного объяснения не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

На процессе работник не отрицает , что он отказывался от дачи объяснений.

З.Ы. А что мешает составить акт об отказе от объяснений задним числом?

Директор на вопрос прокурора ответил, что "соответствующего акта" не составляли

лица подписавшие акт задним числом в судебном заседании могут "потечь". при желании, адвокат истца - расколет их как орех. еще и под подпиской о даче ложных показаний.

[CAT]

Есть ли мнения что отсутствие "соотвнтствующего акта" не является причиной недействительности наложенного дициплинарного взыскания?

по идее, нарушен предписанный законом порядок.

[Борисович]

лица подписавшие акт задним числом в судебном заседании могут "потечь". при желании, адвокат истца - расколет их как орех. еще и под подпиской о даче ложных показаний.

при грамотной подготовке свидетелей, никуда они не потекут.

Доказано ZANUSSI