Стажировка на должность судьи - неприятные сюрпризы

[Анатолий Утбанов]

Приветствую всех!

Суть вопроса и его предыстория заключаются в следующем:

Сегодня я обратился в один из судов для прохождения стажировки на должность судьи.

До этого мной были изучены:

1. Конституционный закон РК "О судебной системе и статусе судей РК";

2. Положение о прохождении стажировки кандидатов в судьи;

3. Типовая программа прохождения стажировки кандидатов в судьи.

В общем, к подаче заявления и прохождению стажировки я был готов. Но оказалось, что ждут меня сюрпризы, о которых не упоминается в НПА (в связи с чем имею обоснованные сомнения в их законности):

Во первых мне дали иной список документов - он оказался больше чем это предусмотрено Положением:

ч. 3 п. 8 к заявлению должны быть приложены следующие документы: личный листок по учету кадров, автобиография, копия диплома и приложение к диплому, копия документа, подтверждающего сдачу квалификационного экзамена, служебная характеристика с последнего места работы.

Во вторых этот список был дан на государственном языке. Более того, мне сообщили, что заявление я должен написать на государственном языке, дневник, отчет о прохождении стажировки и массу других документов я также обязан вести исключительно на государственном языке.

В связи, с чем предлагаю обсудить следующий вопрос - (прошу не нарушать правила форума, в т. ч. скатываться к взаимным обвинениям на национальную тему, а также в плоскость обязан знать и т.п.) правомерны ли требования работников суда?

Прошу дать чисто юридическую (без эмоций) оценку.

Лично я считаю эти требования незаконными по следующим основаниям:

Требования, предъявляемые к кандидату в судьи, согласно п. 6 ч. 2 Положения, следующие:

6. К прохождению стажировки допускается гражданин Республики Казахстан:

1) достигший возраста двадцати пяти лет;

2) имеющий высшее юридическое образование, безупречную репутацию и стаж работы по юридической профессии:

не менее двух лет - для кандидата на должность судьи районного суда;

не менее десяти лет, из них, как правило, не менее пяти лет судьей - для кандидата на должность судьи областного суда;

не менее пятнадцати лет, из них, как правило, не менее десяти лет судьей - для кандидата на должность судьи Верховного Суда;

3) сдавший квалификационный экзамен.

Как видно о знании гос. языка ни слова.

Согласно ст. 5 Закона "О языках" в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.

Из дополнительного постановления Конституционного Совета Республики Казахстан от 23 февраля 2007 года № 3 «Об истолковании постановления Конституционного Совета Республики Казахстан от 8 мая 1997 года № 10/2 «Об обращении Президента Республики Казахстан о соответствии Конституции Республики Казахстан представленного на подпись Президенту Республики Казахстан Закона Республики Казахстан «О языках в Республике Казахстан», принятого Парламентом Республики Казахстан 12 марта 1997 года» следует что:

1. Государство обязано защищать любой язык, функционирующий в обществе, и предупреждать дискриминацию по языковому признаку. Законодательство и правоприменительная практика должны учитывать норму пункта 2 статьи 14 Конституции, согласно которой никто не может подвергаться какой-либо дискриминации, в том числе по мотивам языка.

2. Казахский и русский языки в равной степени, одинаково, независимо от каких-либо обстоятельств, употребляются в государственных организациях и органах местного самоуправления.

Изменено 20 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[Пацан]

Есно не законно, дискриминация налицо!

[Antares]

И я Вас категорически приветствую!

1. Человек, который собирается на должность судьи и так знает ответ на этот вопрос

2. Все, что Вы привели в виде ссылок на законодательную базу по этому вопросу - логично и обоснованно.

3. Истребование других документов и предъявление иных требований - незаконно.

4. Зачем Вам туда? Порядочный человек там долго не проработает.

[Анатолий Утбанов]

Зачем Вам туда? Порядочный человек там долго не проработает.

Просто изнутри хочу на процесс судопроизводства взглянуть :smile:

[Гость Гость]

Представляется мне, что нужно написать заявление на русском языке, приложить документы предусмотренные только зак-м РК и сдать все это в канцелярию, после чего ожидать письменного ответа, в случае неудовлетворительного для Вас результата изучить полученную буиагу и далее Пред.обл.суда, Прокуратура и выше и выше.

[Даяна!]

Просто изнутри хочу на процесс судопроизводства взглянуть

Если судишь по закону - забудь про справедливость, если судишь по справедливости - забудь про закон!!! А Вы как будете правосудие вершить? Шутка, можете не отвечать.

[Antares]

Просто изнутри хочу на процесс судопроизводства взглянуть

Вы игрок, однако....

[Пацан]

4. Зачем Вам туда? Порядочный человек там долго не проработает.

Просто изнутри хочу на процесс судопроизводства взглянуть

А что? Если принципиально не дорожить местом...

Прийти туда и приколоться, судить по закону, взяток не брать. Что будет страшно представить :smile:

[Antares]

Что будет страшно представить

Да, не дай Господь, еще и решения будут правосудными, этого наша судебная система не вынесет

[Анатолий Утбанов]

А что? Если принципиально не дорожить местом...

Знаю одного судью который принципиально не берет взяток, работает с советского времени. В принципе работать судьей или нет я еще не решил, но после сюрпризов более склоняюсь к тому, что мне и стажировки хватит по горло :smile:

[Даяна!]

Да, не дай Господь, еще и решения будут правосудными, этого наша судебная система не вынесет

Очень буду рада, если ряды судей пополнят справедливые судьи. Может немного пошагово будет улучшаться судебная система?!

[Анатолий Утбанов]

Сегодня сдам заявление на русском языке, приложу доки предусмотренные Законом, а также сообщу, что желаю проходить стажировку на русском языке.

ЗЫ: сдается мне, что придется с судом судиться :smile:

Изменено 20 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[Гость Гость]

Знаю одного судью который принципиально не берет взяток, работает с советского времени. В принципе работать судьей или нет я еще не решил, но после сюрпризов более склоняюсь к тому, что мне и стажировки хватит по горло

У меня товарищ в 2004г. также как и Вы без чьей-либо помощи сдал экзамен, быстренько прошел стажировку и до сих пор ждет назначения судьей, поэтому, все стажировкой может для Вас и ограничиться.

[Анатолий Утбанов]

У меня товарищ в 2004г. также как и Вы без чьей-либо помощи сдал экзамен, быстренько прошел стажировку и до сих пор ждет назначения судьей, поэтому, все стажировкой может для Вас и ограничиться.

Пусть так, но я хоть справедливости добьюсь.

Изменено 20 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[НовоКаин]

Вовун тебе рекомендовал бы нотариус лучше открыть.

[Гость Гость]

Пусть так, но я хоть справедливости добьюсь.

Полностью поддерживаю Вас в этом стремлении.

[Анатолий Утбанов]

Сейчас звонил в суд, сослался на НПА, теперь они говорят, что только заявление нужно писать на государственном, а стажировка будет на русском

ЗЫ: Не отступлю, сегодня сдам доки :)

Список мне дали из 16 документов, вместо предусмотренных пяти.

Изменено 20 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[Antares]

теперь они говорят, что только заявление нужно писать на государственном,

Через полчаса они согласятся на заявление на русском....

[Анатолий Утбанов]

Через полчаса они согласятся на заявление на русском....

Надеюсь, что благоразумие возьмет вверх. С другой стороны, что там с делопроизводством на государственном языке, оно уже ведется?

ЗЫ: относительно дневника стажировки - даже в типовой программе есть образец дневника на русском языке.

ЗЫ2: что говорить о рядовых гражданах если суд не соблюдает закон.

Изменено 20 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[Эдуард]

Прийти туда и приколоться, судить по закону, взяток не брать. Что будет страшно представить

ИМХО в скором времени последует череда отмен и хоп - прощай судейская мантия.

Это оптимистичный вариант.

[Le caprice]

Пожалуйста информируете нас о хронологии развития событий, и в правду очень интересно посмотреть на финал развязки. Я за колой и поп-корном

[Анатолий Утбанов]

Пожалуйста информируете нас о хронологии развития событий, и в правду очень интересно посмотреть на финал развязки. Я за колой и поп-корном

Конечно проинформирую. Сейчас прикрепляю список который мне дали в суде, предлагаю сравнить с тем, что предусмотрен Законом. Ребята кто владеет языком переведите пожалуйста.

Изменено 20 Мая 2010 пользователем AnaTOLiy

[Катя К]

Анатолий, поскорее становитесь судьей, распределяйтесь в Экон.суд г.Алматы и судите честно))))

А мы Вас за это будем конфетками- печеньками подкармливать))))))))))

[Le caprice]

Судьи СМЭСа г. Алматы падки на конфетки и печеньки?

[Катя К]

Судьи СМЭСа г. Алматы падки на конфетки и печеньки?

не знаю)))) никогда чай с судьями не пила)))))))

может Анатолий любит, я ж ему предложила)))))