Частные судебные исполнители и в целом новый ЗРК "Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей»

[Zangar]

Не совсем четко эта норма написана.

Не совсем понятно, должен ли должник возмещать расходы, которые были понесены истцом на оплату вознаграждения частному судебному исполнителю?

Рассмотрим на конкретном примере:

С должника подлежит взысканию сумма в размере 5 миллионов тенге. До начала исполнительных действий взыскатель платит ЧСИ тарифы за совершение исполнительных действий. После успешного исполнения и взыскания присужденной судом суммы также необходимо оплатить вознаграждение частному судебному исполнителю в размере 10% от взысканной суммы, то есть в данном случае 500 тыс. тенге. Подлежат ли эти 500 тыс. тенге взысканию с должника сверх тех 5 миллионов тенге, которые были взысканы с должника по судебному решению?

В законе есть норма касательно авансирования, т.е. взыскатель оплачивает заранее ЧСИ сумму подлежащую оплате, а потом эту сумму ЧСИ возвращает взыскателю за счет должника.

[Гость Гость]

Кто в курсе, созданы уже такие компании (частные исполнители)? Кто знает их координаты?

[Zangar]

Кто в курсе, созданы уже такие компании (частные исполнители)? Кто знает их координаты?

Они заранее себя подготовили, так называемые коллекторские компании

[Алибек Бегдесенов]

В законе есть норма касательно авансирования, т.е. взыскатель оплачивает заранее ЧСИ сумму подлежащую оплате, а потом эту сумму ЧСИ возвращает взыскателю за счет должника.

До выполнения исполнительных действий ЧСИ подлежит оплате только сумма, определенная Постановлением Правительства, утверждающая тарифы оплаты деятельности частного судебного исполнителя. Суммы там довольно скромные. А так называемый success fee ЧСИ получает только в случае успешного исполнения, то есть взыскания присужденной суммы с должника.

[Zangar]

Согласно ст.113.

1. Расходами по совершению исполнительных действий являются затраченные на их организацию и проведение бюджетные средства, средства сторон исполнительного производства, иных лиц и организаций, привлеченных судебным исполнителем в процессе исполнения.

2. К расходам по совершению исполнительных действий относятся средства, затраченные на:

1) выявление, осмотр, оценку имущества должника;

2) организацию и проведение описи и ареста имущества должника, перевозку и хранение такого имущества;

3) организацию реализации арестованного имущества;

4) оплату переводчиков, специалистов и других лиц, привлеченных в установленном порядке к совершению исполнительных действий;

5) перевод (пересылку) по почте взыскателю взысканных сумм;

6) банковские расходы, связанные с выдачей взысканных сумм с контрольного счета наличности и текущего счета;

7) розыск должника;

8) авансовый взнос взыскателя;

9) проезд судебного исполнителя при совершении исполнительных действий на всех видах общественного транспорта - городском, пригородном и местных сообщений (кроме такси), в том числе оплата командировочных расходов судебных исполнителей;

10) другие необходимые действия в процессе исполнения исполнительного документа;

11) иные вознаграждения лицам, привлеченным судебным исполнителем в процессе исполнения.

и получается и не более того.

В целях обеспечения исполнения исполнительных документов взыскатель вправе произвести авансовый взнос, который подлежит отнесению к расходам по совершению исполнительных действий на контрольный счет наличности территориального органа либо текущий счет частного судебного исполнителя в размере, достаточном для производства соответствующих расходов.

[KZ Lawyer]

Взыскание 10% от суммы с должника, на мой взгляд, не нарушение прав должника, а своего рода мера наказания за то, что должник добровольно не исполнил судебное решение.

Во многих случаях происходит так, что должник не имеет средств даже на погашение основной задолженности, не говоря уплаты фактически понесенных расходов по исполнению и оплаты деятельности ЧСИ. У кого взыскать в таких случаях эти 10%?

Может быть стоит установит дифференциальный размер оплаты деятельности ЧСИ?

[Алибек Бегдесенов]

Во многих случаях происходит так, что должник не имеет средств даже на погашение основной задолженности, не говоря уплаты фактически понесенных расходов по исполнению и оплаты деятельности ЧСИ. У кого взыскать в таких случаях эти 10%?

Может быть стоит установит дифференциальный размер оплаты деятельности ЧСИ?

Если должник не имеет средств для погашения задолженности и не договорился с взыскателем о реструктуризации задолженности - то это прямой путь к признанию должника банкротом. Какой смысл существовать неплатежеспособному юридическому лицу?

[Zangar]

Если должник не имеет средств для погашения задолженности и не договорился с взыскателем о реструктуризации задолженности - то это прямой путь к признанию должника банкротом. Какой смысл существовать неплатежеспособному юридическому лицу?

А если это касается физического лица, что делать.

[Гость 2678]

А где Вы про это прочитали, вроде в Законе про лимит ничего не написано

Втом то и дело что ни где не написано, так пока слухи ходят в кулуарах ВС РК что в Астане только 15 ЧСИ, хоршо это или плохо сам пока не знаю

данный хабар не только там ходит, я думаю логично будут лимит устан-ть так как частных судебников потом будет как грязи на улице киллометрр и начнуть выбирать с кого можно взыскать а где горох тем самым улучшение в исполнеии решениий ни кокого не будет. ну это мое личное мнение

[KZ Lawyer]

Если должник не имеет средств для погашения задолженности и не договорился с взыскателем о реструктуризации задолженности - то это прямой путь к признанию должника банкротом. Какой смысл существовать неплатежеспособному юридическому лицу?

При случае с физическим лицом банкротство невозожно. (Кстати, его проект обсуждется сейчас в мажилисе) Как поступить?

[М.Ю.]

У меня, например, определённая непонятка возникает вот где. В п.1 ст.117 написано, что "производится за счёт средств, взысканных с должника". Соответственно, вопрос: взыскатель должен платить судебному исполнителю эти 10 %, а потом суд. исполнитель взыскивает эту сумму с должника и отдаёт взыскателю или же судебный исполнитель взыскивает с должника 10 %, берет их себе, а взыскатель вообще никак не участвует в этом.

[юрисконсульт1]

У меня, например, определённая непонятка возникает вот где. В п.1 ст.117 написано, что "производится за счёт средств, взысканных с должника". Соответственно, вопрос: взыскатель должен платить судебному исполнителю эти 10 %, а потом суд. исполнитель взыскивает эту сумму с должника и отдаёт взыскателю или же судебный исполнитель взыскивает с должника 10 %, берет их себе, а взыскатель вообще никак не участвует в этом.

с должника: п. 1 ст. 117 раскрывается последовательно в ст.ст. 118 и 120,

взыскатель же ничего не должен платить, т.к. если заплатит это оначает новый виток исполнения, и так до бесконечности, поэтому имхо законодатель мудро закоротил гонорар ЧСИ на должнике.

с другой стороны, частник есть частник, и если у должника не будет много денег, то платить скорее всего придется взыскателю, оформляя другими "предлогами".

«Частный исполнитель» иероглиф

выбит на катане моей,

Х... кто уйдет.

[KZ Lawyer]

У меня, например, определённая непонятка возникает вот где. В п.1 ст.117 написано, что "производится за счёт средств, взысканных с должника". Соответственно, вопрос: взыскатель должен платить судебному исполнителю эти 10 %, а потом суд. исполнитель взыскивает эту сумму с должника и отдаёт взыскателю или же судебный исполнитель взыскивает с должника 10 %, берет их себе, а взыскатель вообще никак не участвует в этом.

Судя по данной норме, скорее всего оплата 10% произойдет только после взыскания с должника. Авансирование же необходимое для осуществления исполнительных действий, определяемая в соответствии с установленными тарифами предусмотрено в п.1 ст. 119 Закона.

Статья 117. Оплата деятельности частного судебного исполнителя

1. Оплата деятельности частного судебного исполнителя производится за счет средств, взысканных с должника, и складывается из суммы, уплачиваемой по тарифам, утверждаемым Правительством Республики Казахстан, в зависимости от характера совершаемых исполнительных действий и суммы, выплачиваемой по окончании исполнительного производства в случае полного или частичного исполнения исполнительного документа.

Статья 115 (авансирование расходов взыскателем) пологаю, предусматривает сумму сверх расходов предусмотренных статьей 119(авансирование расходов частного судебного исполнителя)?

Статья 115. Авансирование расходов взыскателем

В целях обеспечения исполнения исполнительных документов взыскатель вправе произвести авансовый взнос, который подлежит отнесению к расходам по совершению исполнительных действий на контрольный счет наличности территориального органа либо текущий счет частного судебного исполнителя в размере, достаточном для производства соответствующих расходов.

Изменено 19 Октября 2010 пользователем KZ Lawyer

[М.Ю.]

с должника:

«Частный исполнитель» иероглиф

выбит на катане моей,

Х... кто уйдет.

А почему тогда в п.2 ст.118 закона использованы такие слова как "уплачиваемая", "выплачивается"?

Статья 115 (авансирование расходов взыскателем) пологаю, предусматривает сумму сверх расходов предусмотренных статьей 119(авансирование расходов частного судебного исполнителя)?

По ходу, ст.115 и п.1 ст.119 Закона- это не одно и то же. В ст.115 сказано про добровольно уплачиваемые суммы, а в п.1 ст.119 содержится слово "обязан".

[rasa]

Кто в курсе, созданы уже такие компании (частные исполнители)? Кто знает их координаты?

Они никак не могут быть созданы сейчас ведь закон только с 20.10 вводится в действие, соответсвтенно получение лизензии и прочего тоже

[rasa]

Они заранее себя подготовили, так называемые коллекторские компании

Коллекторским компаниям до ЧСИ ох как далеко и по предоставляемым полномочиям в том числе

В коллекторских компаниях очень большая текучка кадров и если более или менее грамотный человек с ними ведет переговоры с коллектором "заткнуть" его раз плюнуть (очень мало там сотрудников которые действительно могут развернуто обьяснить человеку суть проблемы в основном сводится к тому что человеку говорят брал кредит? Брал. Плати!

[rasa]

У меня, например, определённая непонятка возникает вот где. В п.1 ст.117 написано, что "производится за счёт средств, взысканных с должника". Соответственно, вопрос: взыскатель должен платить судебному исполнителю эти 10 %, а потом суд. исполнитель взыскивает эту сумму с должника и отдаёт взыскателю или же судебный исполнитель взыскивает с должника 10 %, берет их себе, а взыскатель вообще никак не участвует в этом.

Прлучается такая ситуация

Взыскатель для начала совершения исп. действияй плотит аванс

"Статья 119. Авансирование расходов частного судебного исполнителя

1. До возбуждения исполнительного производства взыскатель по указанию частного судебного исполнителя обязан внести на текущий счет сумму, необходимую для осуществления исполнительных действий, определяемую в соответствии с установленными тарифами. При возбуждении исполнительного производства частный судебный исполнитель может назначить для взыскателя более поздний срок внесения этой суммы.

Если частным судебным исполнителем возбуждено исполнительное производство и назначен более поздний срок для внесения вперед суммы, необходимой для осуществления исполнительных действий, то в случае ее невнесения к назначенному сроку он может приостановить исполнительное производство.

Если в ходе исполнительного производства внесенных на текущий счет средств окажется недостаточно для проведения дальнейших исполнительных действий, то взыскатель по указанию частного судебного исполнителя обязан внести на текущий счет дополнительную сумму."

Более того

"Статья 118. Правила определения размеров оплаты деятельности частного судебного исполнителя

2. Сумма оплаты деятельности частного судебного исполнителя, уплачиваемая по окончании исполнительного производства, устанавливается в размере десяти процентов от взысканной суммы или стоимости имущества или десяти месячных расчетных показателей с физических лиц и двадцати месячных расчетных показателей с юридических лиц по исполнительным документам неимущественного характера.

Данная сумма выплачивается только в случае полного или частичного исполнения исполнительного документа. Если исполнительный документ денежного характера исполнен частично, то частный судебный исполнитель взыскивает только часть вознаграждения, пропорциональную взысканной сумме.

После исполнения исп. док-та ЧСИ

"Статья 120. Порядок взыскания сумм оплаты деятельности частного судебного исполнителя с должника

1. Частный судебный исполнитель выносит и направляет должнику и взыскателю постановление об утверждении сумм для оплаты совершенных им исполнительных действий и суммы, уплачиваемой по окончании исполнительного производства, а также сумм, внесенных и подлежащих возврату взыскателю. Постановление может быть обжаловано в суд в десятидневный срок.

3. В случае, если должник не оплачивает добровольно суммы в соответствии с произведенным расчетом в указанном постановлении, частный судебный исполнитель взыскивает задолженность с должника в судебном порядке.

И наконец то

Статья 119. Авансирование расходов частного судебного исполнителя

3. Частный судебный исполнитель возвращает взыскателю внесенную вперед сумму для осуществления исполнительных действий, если она была взыскана с должника.

Вот так

Кстати если учесть что

Статья 113. Расходы по совершению исполнительных действий

1. Расходами по совершению исполнительных действий являются затраченные на их организацию и проведение бюджетные средства, средства сторон исполнительного производства, иных лиц и организаций, привлеченных судебным исполнителем в процессе исполнения.

2. К расходам по совершению исполнительных действий относятся средства, затраченные на:

1) выявление, осмотр, оценку имущества должника;

2) организацию и проведение описи и ареста имущества должника, перевозку и хранение такого имущества;

3) организацию реализации арестованного имущества;

4) оплату переводчиков, специалистов и других лиц, привлеченных в установленном порядке к совершению исполнительных действий;

5) перевод (пересылку) по почте взыскателю взысканных сумм;

6) банковские расходы, связанные с выдачей взысканных сумм с контрольного счета наличности и текущего счета;

7) розыск должника;

8) авансовый взнос взыскателя;

9) проезд судебного исполнителя при совершении исполнительных действий на всех видах общественного транспорта - городском, пригородном и местных сообщений (кроме такси), в том числе оплата командировочных расходов судебных исполнителей;

10) другие необходимые действия в процессе исполнения исполнительного документа;

11) иные вознаграждения лицам, привлеченным судебным исполнителем в процессе исполнения.

Статья 114. Порядок возмещения расходов по совершению исполнительных действий

1. Расходы по совершению исполнительных действий взыскиваются с должника в пользу лиц или организаций, понесших эти затраты."

То с должника необязательно можно взыскать только 10 % а если прибавить расходы на совершение этих действий то думаю этот % возрастет :confused:

Изменено 19 Октября 2010 пользователем rasa

[М.Ю.]

Ответа на свой вопрос я, однако, не заметил. Предлагаю не путать и разделять: 10 % (п.2 ст.118), обязательную предоплату (п.1 ст.119) и добровольную предоплату (ст.115).

Мой вопрос касается только 10%.

[rasa]

Ответа на свой вопрос я, однако, не заметил. Предлагаю не путать и разделять: 10 % (п.2 ст.118), обязательную предоплату (п.1 ст.119) и добровольную предоплату (ст.115).

Мой вопрос касается только 10%.

Н в коем случае просто я попыталась воссоздать хронологию, а 10% как я понимаю взыскивается с должника после совершения исп. действий

!Статья 120. Порядок взыскания сумм оплаты деятельности частного судебного исполнителя с должника

1. Частный судебный исполнитель выносит и направляет должнику и взыскателю постановление об утверждении сумм для оплаты совершенных им исполнительных действий и суммы, уплачиваемой по окончании исполнительного производства, а также сумм, внесенных и подлежащих возврату взыскателю. Постановление может быть обжаловано в суд в десятидневный срок.

3. В случае, если должник не оплачивает добровольно суммы в соответствии с произведенным расчетом в указанном постановлении, частный судебный исполнитель взыскивает задолженность с должника в судебном порядке.

Например 10 000тг. подлежит взысканию, взыскатель заплатил 500тенге аванса. Я взыскала 10 000тг с должника и пишу ему "дорогой заплати мне 500 тенге за мою деятельность и верни 500 тенге взыскателю и пишу р/с куда ему нужно деньги перечислить" как я понимаю сюда еще можно включить расходы по проезду судебного исполнителя, организацию реализации арестованного имущества... ну в ст. 113 расписано за что еще можно

[Zangar]

Время покажет насколько все это будет работать. Может даже к лучшему. Как ни говори, но частный исполнитель, конечно лучше чем государственный исполнитель

[юрисконсульт1]

А почему тогда в п.2 ст.118 закона использованы такие слова как "уплачиваемая", "выплачивается"?...

просто параграф 2 главы 12 написан не юридическим языком (это мягко говоря)

к тому же во второй части п. 2 ст. 118 указано также слово "взыскивается", т.е., говоря красивым слогом б\п, здесь законодательна... проводит знак равенства со словами выше.

И вообще, как уже говорил, ст. 117 и 118 это только часть, надо еще смотреть ст. 120 где окончательно и бесповоротно говорится о том, что "В случае, если должник не оплачивает добровольно суммы в соответствии с произведенным расчетом в указанном постановлении, частный судебный исполнитель взыскивает задолженность с должника в судебном порядке."

[NeAngel]

Коллеги, есть вопрос по ст. 33 (Временные ограничения на выезд должника из РК) нового Закона об исп.произв.и статусе СИ:

Согласно этой статье, СИ выносит постановление о наложении ограничений на выезд должника из РК, и направляет в суд для санкционирования.

Вопрос № 1: в каком порядке суд рассматривает данное Постановление СИ и какой судебный акт выносит по результатам рассмотрения.

Вопрос № 2: каким образом будет происходить исполнение данного Постановления органами Миграционной полиции?

Вопрос № 3: что значит "временные ограничения на выезд"? Где этот период устанавливается и на какой макс.период возможно налажить ограничения на выезд?

Спасибо!

[Орал]

Согласно этой статье, СИ выносит постановление о наложении ограничений на выезд должника из РК, и направляет в суд для санкционирования.

Вопрос № 1: в каком порядке суд рассматривает данное Постановление СИ и какой судебный акт выносит по результатам рассмотрения.

Вопрос № 2: каким образом будет происходить исполнение данного Постановления органами Миграционной полиции?

Вопрос № 3: что значит "временные ограничения на выезд"? Где этот период устанавливается и на какой макс.период возможно налажить ограничения на выезд?

Спасибо!

1. Скорее всего вынесет санкцию.

2. Исполнение будет выражаться направлением соответствующей информации в МП, внесение в базу. Если должник захочет за границу, его просто не выпустят.

3. В слове "временные" ударение скорее всего падает на последний слог. Ограничиваться выезд может до полного погашения долга?

Может, ещё кто что-нибудь выскажет.

[NeAngel]

Орал, спасибо.

У кого еще какие мнения на вышезаданные вопросы?

И еще, если Исполнительное производство приостановлено (в виду розыска должника) будет ли СИ исполнять поданное мною заявление, согласно ст.33 о вынесении Постановления, или нет?

Ведь совершение всех исполнит.действий приостанавливается до установления местонахождения должника, ведь так?

Изменено 20 Октября 2010 пользователем NeAngel

[Орал]

Орал, спасибо.

У кого еще какие мнения на вышезаданные вопросы?

И еще, если Исполнительное производство приостановлено (в виду розыска должника) будет ли СИ исполнять поданное мною заявление, согласно ст.33 о вынесении Постановления, или нет?

Ведь совершение всех исполнит.действий приостанавливается до установления местонахождения должника, ведь так?

Судя по содержанию первого пункта статьи 33, СИ просто обязан вынести постановление о временном ограничении на выезд должника.