от какой суммы считать пеню по договору с нерезидентом

[Vitaminka]

Ситуация: Договор с нерезидентом: сумма в тенге с учетом подоходного налога составляет 100 тенге. контрагент неисполняет свое обязательство за что предусмотрена неустойка от суммы подлежащей выплате.

Вопрос: от какой суммы расчитывать неустойку от 100 тенге(от суммы договора включающую под налог) или от 80 (т.е. за минусом под налога, 80 -это сумма которая должна быть нам фактически выплачена)?

Считаю, что от 80 - так как это сумма подлежащая выплате. и так как неустойка это доход нерезидента, то контрагент перечислит ее за минусом под налога.

[Gluk]

по умолчанию ГК РК неустойку считает от стоимости неисполненных обязательств

[Vitaminka]

считаете, от 100 следует считать?

[Gluk]

считаю, что "да". не уверен как точно в законодательстве, но логика такая - не исполняя основное обязательство на 80 тенге, ваш контрагент соответственно не выполняет ваши налоговые обязательства, т.е. не удерживает КПН у истончика выплаты в размере 20 тенге.

соответственно, по моему ИМХО, правомерно ему выставить неустойку со всех 100 тенге

[Awaiting for deletion]

Пеня является доходом входящим в налогооблогаемый оборот?

Если так, то начисляете НДС (я так понимаю о нем речь, но не понимаю почему он у вас 20%) на сумму пени. И удерживаете его у источника выплаты. Вроде так.

[Perpetuum D.]

Пеня является доходом входящим в налогооблогаемый оборот?

Если так, то начисляете НДС (я так понимаю о нем речь, но не понимаю почему он у вас 20%) на сумму пени. И удерживаете его у источника выплаты. Вроде так.

Я так полагаю, потому что

Статья 232. Необлагаемый оборот

Необлагаемым оборотом является оборот по реализации товаров, работ, услуг:

2) местом реализации которого не является Республика Казахстан.

Но я только предполагаю (=сильно сомневаюсь).

А сумму нужно удерживать всю, так как:

Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход

1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:

14) присужденные или признанные должником штрафы, пени и другие виды санкций, кроме возвращенных из бюджета необоснованно удержанных штрафов, если эти суммы ранее не были отнесены на вычеты;

Вам с него всё равно платить. А пеня по-моему не входит в облагаемый оборот по НДС, имхо.

[Vitaminka]

думается мне что наоборот, нам он должен именно 80 тенге именно их он нам и перечислит, потому что удержать и перечислить в бюджет под. налог за нерезидента - это обязанность контрагента.

а почему пошла речь про НДС?

[Awaiting for deletion]

думается мне что наоборот, нам он должен именно 80 тенге именно их он нам и перечислит, потому что удержать и перечислить в бюджет под. налог за нерезидента - это обязанность контрагента.

а почему пошла речь про НДС?

А... так вы корпоративный налог собрались удерживать.

Тогда в любом случае на всю сумму должа быть начислена пеня.

[Perpetuum D.]

думается мне что наоборот, нам он должен именно 80 тенге именно их он нам и перечислит, потому что удержать и перечислить в бюджет под. налог за нерезидента - это обязанность контрагента.

Ну так это понятно, просто неверно выразился и меня невено поняли

Начисляйте пеню на все 100 тенге, имхо, с этой пени у вас еще КПН вылезает, который пойдёт к уплате. Судится будете в Казахстане? Наши судьи, порой, не слишко м... разбираются в вопросах удержания КПН и смотрят на сумму договора. :biggrin:

Изменено 25 Мая 2010 пользователем Perpetuum D.

[Vitaminka]

рискнула.. посчитала все со 100 тенге, посмотрим, как отреагируют в суде