Создание субъекта естественной монополии

[Zhalair Мухали]

Уважаемые коллеги! Прошу поделится советом/опытом в создании ТОО-монополиста. Поиск юзал, конкретного почему то не нашел.....

ТОО, основной деятельностью которого является строительство имеет на праве собственности котельную и эл.подстанцию. До настоящего времени э/э и тепло подавались жильцам жилого комплекса. В связи с известными изменениями в закон о лицензировании, АРЕМ требует включения в регистр монополистов. Одним из выходом является создание ТОО, которое получит необходимую лицензию. В качестве взноса в уставный капитал выступит та самая подстанция и котельная.

Ув.форумчане интересует:

1. Порядок создания ( с учетом требования антимонопольного зак-ва и зак-ва в области конкуренции)

2. Возможные риски учредителя.

Сталкиваюсь впервые, а АРЕМ установил срок в 3 недели для создания ЮЛ. Заранее благодарю :biggrin:

[Алибек Бегдесенов]

Уважаемые коллеги! Прошу поделится советом/опытом в создании ТОО-монополиста. Поиск юзал, конкретного почему то не нашел.....

ТОО, основной деятельностью которого является строительство имеет на праве собственности котельную и эл.подстанцию. До настоящего времени э/э и тепло подавались жильцам жилого комплекса. В связи с известными изменениями в закон о лицензировании, АРЕМ требует включения в регистр монополистов. Одним из выходом является создание ТОО, которое получит необходимую лицензию. В качестве взноса в уставный капитал выступит та самая подстанция и котельная.

Ув.форумчане интересует:

1. Порядок создания ( с учетом требования антимонопольного зак-ва и зак-ва в области конкуренции)

2. Возможные риски учредителя.

Сталкиваюсь впервые, а АРЕМ установил срок в 3 недели для создания ЮЛ. Заранее благодарю

Думаю, что никаких рисков особо и нет. Предлагаемая Вами схема является единственным выходом из данной ситуации, так как продолжать заниматься этой деятельностью ваша компания не сможет.

[Gluk]

создайте КСК, передайте им на баланс (продайте или иным образом отдайте) вашу котельню и подстанцию. заключите с КСК договор на обслуживание этого оборудования. КСК пусть сами аккумулирут затраты и распределяют между жильцами комплекса. ИМХО.

длинно канешно

[Zhalair Мухали]

Думаю, что никаких рисков особо и нет. Предлагаемая Вами схема является единственным выходом из данной ситуации, так как продолжать заниматься этой деятельностью ваша компания не сможет.

Благодарю за внимание к теме

Роюсь в НПА и обнаруживаю следующее:

1. Согласно п.2 ст.18-3. Закона Республики Казахстан от 9 июля 1998 года № 272-1 «О естественных монополиях и регулируемых рынках»

Государственная регистрация и перерегистрация юридического лица субъекта естественной монополии, а также регистрация прекращения его деятельности осуществляются регистрирующим органом только с предварительного согласия уполномоченного органа.

2. Пункт 4 ст.49 4. Закона Республики Казахстан от 25 декабря 2008 года № 112-IV «О конкуренции»

Государственная регистрация, перерегистрация субъектов рынка, а также прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в случаях, предусмотренных подпунктами 1), 3) и 4) пункта 1 статьи 50 настоящего Закона, осуществляются регистрирующим органом с согласия антимонопольного органа.

3. Предварительное согласие антимонопольного органа требуется в случаях экономической концентрации:

1) реорганизация субъекта рынка путем слияния или присоединения;

3) получение в собственность, владение и пользование, в том числе в счет оплаты (передачи) уставного капитала, субъектом рынка (группой лиц) основных производственных средств и (или) нематериальных активов другого субъекта рынка, если балансовая стоимость имущества, составляющего предмет сделки (взаимосвязанных сделок), превышает десять процентов балансовой стоимости основных производственных средств и нематериальных активов субъекта рынка, отчуждающего или передающего имущество;

4) приобретение субъектом рынка прав (в том числе на основании договора о доверительном управлении, договора о совместной деятельности, договора поручения), позволяющих давать обязательные для исполнения указания другому субъекту рынка при ведении им предпринимательской деятельности либо осуществлять функции его исполнительного органа;

Как я понял, в нашем случае применим (и только в случае, если котельная и подстанция превысит 10% активов ТОО-ки создателя). По смыслу ст. 53 Закона о конкуренции к ходатайству прикладываются:

1) договор или проект договора; (что здесь имее в ввиду? Договор о передаче в уставный капитал?)

2) по приобретателю и по каждому субъекту рынка, входящему с приобретателем в одну группу лиц, указывается:

наименование, организационно-правовая форма, юридический и фактический адрес, форма участия (дык фирма не создана еще);

величина уставного капитала и доля участия;

виды акций;

для физического лица — данные документа, удостоверяющего его личность, сведения о гражданстве, а также адрес места жительства;

объем производства и реализации, экспорта и импорта в Республику Казахстан тех же или взаимозаменяемых товаров, которые будут производиться с использованием приобретаемого имущества;

3) перечень имущества, составляющего предмет сделки, с указанием балансовой стоимости;

4) сведения о том, для выпуска каких товаров, использовалось и будет использоваться получаемое имущество с указанием видов товаров;

5) прогноз производства и реализации товаров с использованием получаемого имущества с указанием видов товаров;

6) прогноз производства и реализации тех же или взаимозаменяемых товаров в результате совершения данной сделки.

Очень много непонятного, по крайней мере для меня :smile:

[Zhalair Мухали]

создайте КСК, передайте им на баланс (продайте или иным образом отдайте) вашу котельню и подстанцию. заключите с КСК договор на обслуживание этого оборудования. КСК пусть сами аккумулирут затраты и распределяют между жильцами комплекса. ИМХО.

Дык ведь Закон о жилищных отношениях позволяет управление в форме ТОО. Балансовая стоимость котельной и подстанции зашкаливает за сотню миллионов. Соответственно собственник хочет сохранить хотя бы обязательственные права на имущество этого КСК в форме ТОО

[Катя К]

А я вот понять не могу, почему оборудование (подстанция) должно быть в уставном капитале?

[Zhalair Мухали]

А я вот понять не могу, почему оборудование (подстанция) должно быть в уставном капитале?

Если произвести отчуждение, то возникнет налоговое обязательство. А включение в УК позволит сохранить стоимость оборудования в активах Учредителя. Более того, передав в УК Застройщик сможет обойти норму о наличии на ПС необходимого оборудования, поскольку это необходимое условие для получения лицензии и дальнейшее осуществление деятельности субъекта регулируемого рынка.

Изменено 25 Мая 2010 пользователем Zhalair Мухали

[Gluk]

Дык ведь Закон о жилищных отношениях позволяет управление в форме ТОО. Балансовая стоимость котельной и подстанции зашкаливает за сотню миллионов. Соответственно собственник хочет сохранить хотя бы обязательственные права на имущество этого КСК в форме ТОО

ну так тем более пусть жильцы выбирут такую форму правления объектом кондоминимума в виде вашей ТОО, только вам в нагрузку еще надо будет оказывать иные услуги по содержанию общий площадей жилого комплекса

но не факт (не проверял), что вы тогда не подпадете в требования АРЕМ

а так если коетльня и подстанция на КСК - то они сами себя снабжают энергией, соответственно, сами себе устанавливают тарифы

если говорить о правильности ваабще этих отношений - то стоимсть этого оборудования должна была быть включена в стоимость квадартного метра при продаже площадей жилого комплекса, соотвественно, оно должно было быть передано жильцам, т.к. они за него заплатили

[Zhalair Мухали]

если говорить о правильности ваабще этих отношений - то стоимсть этого оборудования должна была быть включена в стоимость квадартного метра при продаже площадей жилого комплекса, соотвественно, оно должно было быть передано жильцам, т.к. они за него заплатили

Жилой комплекс не введен полностью в эксплуатацию, соответственно обслуживаться будут уже построенные и введенные в эксплуатацию дома. Стоимость вышеуказанного оборудования не вошла в проданные площади ЖК. Они расположены обособленно, на отдельном ЗУ и Застройщик построил их на собственные средства и на заемные средства без привлечения денег дольщиков.

[Катя К]

Необходимое условие для получения лицензии и дальнейшее осуществление деятельности субъекта регулируемого рынка

именно в уставном капитале? а не на балансе?

[Zhalair Мухали]

именно в уставном капитале? а не на балансе?

Сорри, не понял сначала смысл Вашего вопроса, поэтому немного откорректировал ответ. См. выше

[Гость 213]

а как насчет передать ПС в доверительное управление энергоснабжающей/энергопередающей организации? :biggrin:

[Gluk]

Благодарю за внимание к теме

Роюсь в НПА и обнаруживаю следующее:

1. Согласно п.2 ст.18-3. Закона Республики Казахстан от 9 июля 1998 года № 272-1 «О естественных монополиях и регулируемых рынках»

Государственная регистрация и перерегистрация юридического лица субъекта естественной монополии, а также регистрация прекращения его деятельности осуществляются регистрирующим органом только с предварительного согласия уполномоченного органа.

2. Пункт 4 ст.49 4. Закона Республики Казахстан от 25 декабря 2008 года № 112-IV «О конкуренции»

Государственная регистрация, перерегистрация субъектов рынка, а также прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в случаях, предусмотренных подпунктами 1), 3) и 4) пункта 1 статьи 50 настоящего Закона, осуществляются регистрирующим органом с согласия антимонопольного органа.

3. Предварительное согласие антимонопольного органа требуется в случаях экономической концентрации:

1) реорганизация субъекта рынка путем слияния или присоединения;

3) получение в собственность, владение и пользование, в том числе в счет оплаты (передачи) уставного капитала, субъектом рынка (группой лиц) основных производственных средств и (или) нематериальных активов другого субъекта рынка, если балансовая стоимость имущества, составляющего предмет сделки (взаимосвязанных сделок), превышает десять процентов балансовой стоимости основных производственных средств и нематериальных активов субъекта рынка, отчуждающего или передающего имущество;

4) приобретение субъектом рынка прав (в том числе на основании договора о доверительном управлении, договора о совместной деятельности, договора поручения), позволяющих давать обязательные для исполнения указания другому субъекту рынка при ведении им предпринимательской деятельности либо осуществлять функции его исполнительного органа;

Как я понял, в нашем случае применим (и только в случае, если котельная и подстанция превысит 10% активов ТОО-ки создателя). По смыслу ст. 53 Закона о конкуренции к ходатайству прикладываются:

1) договор или проект договора; (что здесь имее в ввиду? Договор о передаче в уставный капитал?)

2) по приобретателю и по каждому субъекту рынка, входящему с приобретателем в одну группу лиц, указывается:

наименование, организационно-правовая форма, юридический и фактический адрес, форма участия (дык фирма не создана еще);

величина уставного капитала и доля участия;

виды акций;

для физического лица — данные документа, удостоверяющего его личность, сведения о гражданстве, а также адрес места жительства;

объем производства и реализации, экспорта и импорта в Республику Казахстан тех же или взаимозаменяемых товаров, которые будут производиться с использованием приобретаемого имущества;

3) перечень имущества, составляющего предмет сделки, с указанием балансовой стоимости;

4) сведения о том, для выпуска каких товаров, использовалось и будет использоваться получаемое имущество с указанием видов товаров;

5) прогноз производства и реализации товаров с использованием получаемого имущества с указанием видов товаров;

6) прогноз производства и реализации тех же или взаимозаменяемых товаров в результате совершения данной сделки.

Очень много непонятного, по крайней мере для меня

в данном случае речь идет о "поглощении" одной компании другой компанией, тем самым соответственно создается субъект монополии либо экнонмической концентрации, либо осуществляется контроль за деятельностью уже существующего субъекта в целях опредления его доли на рынке.

договор - любое соглашение по которому происходит данное "поглащение" активов в указанном размере, в т.ч. учредительный договор

Изменено 25 Мая 2010 пользователем Gluk

[Zhalair Мухали]

а как насчет передать ПС в доверительное управление энергоснабжающей/энергопередающей организации?

Отказались говорят, что им своих хватает. В принципе готовы взять безвозмездно, но с словием, что мы за них заплатим налог

в данном случае речь идет о "поглощении" одной компании другой компанией, тем самым соответственно создается субъект монополии либо экнонмической концентрации, либо осуществляется контроль за деятельностью уже существующего субъекта в целях опредления его доли на рынке.

договор - любое соглашение по которому происходит данное "поглащение" активов в указанном размере, в т.ч. учредительный договор

То есть ст.50 не относится к созданию?

[Гость 213]

я бы советовал передать в доверительное управление, при этом ОПЛАЧИВАТЬ все расходы связанные с эксплуатацией/текущим-капитальным ремонтом/прочими финансовыми расходами!

также я уверен, что у Вашей ТОО-шки возможно не будет квалифицированных служащих способных в полной мере обслуживать данные энергетические объекты и содержать их в надлежащем виде.

ни одна организация не возмет в доверительное управление такие объекты себе в убыток :biggrin:

[Gluk]

Отказались говорят, что им своих хватает. В принципе готовы взять безвозмездно, но с словием, что мы за них заплатим налог

То есть ст.50 не относится к созданию?

2. Экономической концентрацией не признается:

1) приобретение акций (долей участия, паев) субъекта рынка финансовыми организациями, если это приобретение осуществляется в целях их последующей перепродажи при условии, что указанная организация не принимает участия в голосовании в органах управления субъекта рынка;

2) назначение реабилитационного или конкурсного управляющего, временной администрации (временного администратора);

3) осуществление сделок, указанных в пункте 1 настоящей статьи, если такая сделка происходит внутри одной группы лиц.

Статья 7. Группа лиц

1. Группой лиц является совокупность физических и (или) юридических лиц, применительно к которым выполняется одно из следующих условий:

1) лицо имеет право прямо или косвенно (через третьих лиц) распоряжаться более чем двадцатью пятью процентами голосующих акций (долей участия, паев) в уставном капитале юридического лица;2) юридическое лицо или несколько аффилиированных юридических лиц имеют возможность определять решения, принимаемые другим лицом, в том числе определять условия ведения этим лицом предпринимательской деятельности либо осуществлять полномочия органа управления;

3) физическое лицо, его супруг (-а), близкие родственники имеют возможность определять решения, принимаемые другим лицом, в том числе определять условия ведения этим лицом предпринимательской деятельности либо осуществлять полномочия органа управления;

4) лица, каждое из которых по какому-либо указанному в подпунктах 1)-3) настоящего пункта основанию входит в группу с одним и тем же лицом, а также другие лица, входящие с каждым из таких лиц в одну группу по какому-либо указанному в подпунктах 1)-3) настоящего пункта основанию.

2. Группа лиц рассматривается как единый субъект рынка. Положения настоящего Закона, относящиеся к субъектам рынка, распространяются на группу лиц.

соответственно, если это будет ваша дочка - то вы рассматриваетесь как единый субъект рынка, то соотвествтенно, сделка по взносу в УК дочки не признается экономической концентрацией.

если бы было отдельное ТОО и в ее уставный капитал влили имущество и тем самым увеличили УК - то это экномическая концентрация.

А так получается вы просто передаете актив в ТОО которым можете управлять на все 100% участия в дочке, что соответственно не изменяет долю субъекта на рынке.

Изменено 26 Мая 2010 пользователем Gluk

[Darius]

Коллеги,

Некоторое время не занимался вопросами конкуренции, щас открываю ст. 50 закона о конкуренции. В Параграфе под подпунктом 2) пункта 1 имеются ссылки на два письма уполномоченного органа. Одно другому противоречит

В более раннем письме (ноябрь 2009 ) - уполн орган пишет что создание нового юр лица не является экономич концентрацией. В втором письме (февраль 11 г.) - делается сногсшибательный вывод через основания возникновения права собственности и теперь по мнение уполн органа создание юр лица подпадает под экономическую концентрацию.

Ржунимагу.

А может у кого нибудь из вас уже есть на практике результат изменения подхода уполн органа в вопросе отнесения создания юр лица к экономич концентрации?

Спасибо