насчет командировок

[Лиза]

Дайте пожалуста совет, наша организация выдала деньги в подотчет сотруднику , по идее подотчетное лицо должно отчитаться в течении пяти дней. А если человек взял деньги в подотчет в августе , а отчитался в декабре, или в декабре вернул деньги в кассу. должны ли мы считать данные деньги доходом лица и облагать подоходным налогом.

Изменено 25 Мая 2010 пользователем Лиза

[Лел]

Если он деньги вернул, то какой же это доход? А сроки представления авансовых отчетов должны быть предусмотрены в УП (не обязательно 5-ть дней). На практике, если задолженность работников существует больше года, то она может быть подлежать включению в доход или удержанию из ЗП. Но этот порядок оговаривается внутренними документами. При этом, деньги не возвращаются, естественно.

[Лиза]

Если он деньги вернул, то какой же это доход? А сроки представления авансовых отчетов должны быть предусмотрены в УП (не обязательно 5-ть дней). На практике, если задолженность работников существует больше года, то она может быть подлежать включению в доход или удержанию из ЗП. Но этот порядок оговаривается внутренними документами. При этом, деньги не возвращаются, естественно.

Да просто суммы большие, деньги бюджетные,не могут ли при проверке проверяющие прикопаться, типа положил на депозит Просто наш бух говорит что это может считаться доходом работника Короче запуталась.

Изменено 25 Мая 2010 пользователем Лиза

[Лиза]

и вообще нач финансового управления заявил типа сейчас дословно: неправильно предоставленные документы признаются доходом работника и преследуется правоохранительным законодательством.

[Лиза]

Работник организации едет в командировку в янаваре 2009года, берет аванс, сдает отчет по командировке в августе 2009 года, также возвращает в кассу неиспользованный остаток денежных средств. ОРганизация бюджетная. Подскажите пожалуста, надо ли облагать налогом остаток, не будет ли считаться это доходом работника. ведь сумма большая, бух говорит что надо обложить так срок сдачи отчета по командировке 5 дней после приезда.

Темы объединил. Лиза, ознакомьтесь с п.2.1 Правил и не дублируйте темы. Обсуждайте вопрос в рамках ранее созданной темы.

Изменено 26 Мая 2010 пользователем Вовун

[Лел]

бух говорит что надо обложить так срок сдачи отчета по командировке 5 дней после приезда.

Ну и какие доказательства приводит бухгалтер? Подотчетные суммы, выданные работнику являются дебиторской задолженностью, а не доходом работника. Доход работника в виде материальной выгоды определятся ст. 165 НК:

Статья 165. Доход работника в виде материальной выгоды

Доход работника, подлежащий налогообложению, полученный в виде материальной выгоды, включает в том числе:

1) отрицательную разницу между стоимостью товаров, работ, услуг, реализованных работнику, и ценой приобретения или себестоимостью этих товаров, работ, услуг;

2) списание по решению работодателя суммы долга или обязательства работника перед ним;

3) расходы работодателя на уплату страховых премий по договорам страхования своих работников;

4) расходы работодателя на возмещение затрат работника, не связанных с деятельностью работодателя.

Как видим, для того чтобы задолженность работника стала его доходом по материальной выгоде, нужно как минимум решение работодателя по списанию долга работника или решение об удержании из ЗП. В противном случае, эта сумма так и остается дебиторской задолженностью, которая может может быть взыскана в предусмотренном порядке.

Как я уже написала, порядок возмещения задолженности работника по подотчетным суммам может быть предусмотрен в внутренних документах компании (5 дней - это должно быть оттуда, также может быть и 10 дней, месяц, полгода - сами решаете). Если сильно беспокоитесь о нарушении сроков, возьмите у работника объяснительную, где он обязуется отчитаться или вернуть деньги. И со спокойной душой продолжаете дальше учитывать эти суммы на дебиторке. Тем более, ваш работник в результате отчитался. То что он сделал это в августе, а не срок, предусмотренной вашими приказами и УП - это налоговую не касается, а является вопросом вашей внутренней дисциплины.

[Лиза]

спасибо Лел вы как всегда убедительны, а насчет 5 дней-это из постановления Правительства 1428" О служ.командировках работников бюджетной сферы. и можем ли мы внутренним документом прописать срок больше чем в постановлении правительства?

[Лел]

и можем ли мы внутренним документом прописать срок больше чем в постановлении правительства?

Если вы гос.учреждение, то порядок предоставления командировок устанавливаются для вас данным Постановлением. Для вас УП устанавливает государство, как работодатель и главный "акционер". Поэтому вы не можете иметь какие-то другие правила. В данном Постановлении устанавливается обязанность работника представить авансовый отчет в теч. 5 дней, но отсюда не следует, признание этих сумм доходом ФЛ по причине указанной мною выше. Вопросы налогообложения данное Постановление не регулирует. У вас может быть предусмотрена ответственность ФЛ за просрочку, но это не налоговый вопрос.