Документ отстранения от работы

[zoya_best]

Вопрос: Каким документом оформляется отстранение от работы и кто его имеет право издавать?

У нас все (в том числе и ТБшник) кричат. что только актом работодателя, т.е. приказом.

Я же говорю, что отстранение может иметь место до устранения причин отстранения и ичисляться не днями, а часами или даже минутами. Например, ходил на промплощадке без каски, был отстранен, сбегал в бытовку и надел каску, был допущен к работе, в табеле время туда-сюда не отраэается и не оплачивается.

Актом, ИМХО, будет являться акт ТБшника, подписанный двумя свидетелями, объяснительная работника (т.к. может выясниться что каску ему не выдал работодатель), в акте должно быть зафиксировано время допуска к работе.

ИМХО, акт работодателя не нужен. Однако кроме здравого смысла, свои суждения ничем подкрепить не могу.

Ваше мнение со ссылками на НПА пожалуйста! :sarcasm:

[Gluk]

Глава 39. ВНУТРЕННИЙ КОНТРОЛЬ ПО БЕЗОПАСНОСТИ И ОХРАНЕ ТРУДА

Статья 338. Внутренний контроль по безопасности и охране труда

1. Внутренний контроль включает в себя организацию наблюдения за состоянием условий труда, проведение оперативного анализа данных производственного контроля, оценку рисков и принятие мер по ликвидации обнаруженных несоответствий с требованиями по безопасности и охране труда.

2. Внутренний контроль по безопасности и охране труда осуществляется работодателем в целях соблюдения установленных требований по безопасности и охране труда на рабочих местах и принятия незамедлительных мер по устранению выявляемых нарушений.

Статья 339. Механизм осуществления внутреннего контроля по безопасности и охране труда

1. В целях осуществления внутреннего контроля за соблюдением требований безопасности и охраны труда в производственных организациях с численностью более 50 работников работодатель создает службу безопасности и охраны труда. По своему статусу служба безопасности и охраны труда приравнивается к основным производственным службам.

2. Типовое положение о службе безопасности и охраны труда в организации утверждается уполномоченным государственным органом по труду.

3. Работодатель с численностью работников до 50 человек вводит должность специалиста по безопасности и охране труда с учетом специфики деятельности либо обязанности по безопасности и охране труда возлагает на другого специалиста.

4. Указания службы безопасности и охраны труда или специалиста по безопасности и охране труда по выполнению требований безопасности и охраны труда обязательны для выполнения всеми работниками организации.

Это трудовой кодекс

Изменено 26 Мая 2010 пользователем Gluk

[Gluk]

Приложение 1

к Типовому положению о службе безопасности

и охраны труда в организации,

утвержденного приказом Министра труда и

социальной защиты населения

Республики Казахстан

от 22 августа 2007 г. № 200-п

Кому ___________________

(Ф.И.О., должность)

____________________________

(наименование подразделения)

УКАЗАНИЯ

службы безопасности и охраны труда организации

№_____ от «___» _________ 200__года

В соответствии с пунктом 4 статьи 339 Трудового кодекса Республики Казахстан требую устранить следующие нарушения требований безопасности и охраны труда:

№ п/п

Выявленные нарушения и

требования по их устранению

Сроки

исполнения

Примечания

О выполнении указания по истечении 3 дней после указанных в нем сроков представить письменное сообщение в Службу безопасности и охраны труда.

Главный технический руководитель

(инженер) по охране труда

____________

_________________________

(подпись)

(Ф.И.О.)

Указание получил:

____________

_________________________

(подпись)

(Ф.И.О.)

[Гость студент был когда то]

Вопрос: Каким документом оформляется отстранение от работы и кто его имеет право издавать?

У нас все (в том числе и ТБшник) кричат. что только актом работодателя, т.е. приказом.

Я же говорю, что отстранение может иметь место до устранения причин отстранения и ичисляться не днями, а часами или даже минутами. Например, ходил на промплощадке без каски, был отстранен, сбегал в бытовку и надел каску, был допущен к работе, в табеле время туда-сюда не отраэается и не оплачивается.

Актом, ИМХО, будет являться акт ТБшника, подписанный двумя свидетелями, объяснительная работника (т.к. может выясниться что каску ему не выдал работодатель), в акте должно быть зафиксировано время допуска к работе.

ИМХО, акт работодателя не нужен. Однако кроме здравого смысла, свои суждения ничем подкрепить не могу.

Ваше мнение со ссылками на НПА пожалуйста!

Разве на предприятии (на заводе) не должен быть инспектор, бдящий за безопасностью работников. Да и, разве работники не подписывают и не проходят инструктаж по технике безопасности? думаю в нем все написано и указаны их обязанности (носить каску)

ТБшники правы!

Gluk, видимо глюкнул :druzja:

[Gluk]

Gluk, видимо глюкнул

ну ну, только инструктаж без соответствующего положения о технике безопасности - "филькина грамота"

[НовоКаин]

...

ИМХО, акт работодателя не нужен. Однако кроме здравого смысла, свои суждения ничем подкрепить не могу.

ИМХО, без акта работодателя никак.

...

У нас все (в том числе и ТБшник) кричат. что только актом работодателя, т.е. приказом.

Шож такая узость-то мышления?

45) акты работодателя — приказы, распоряжения, инструкции, положения, правила трудового распорядка, издаваемые работодателем;

Вот идет бугор, видит, что курят в неположенном месте у цистерны с бензином - ему что, нужно за приказом бежать? Он сам вправе озвучить распоряжение, да с посылом.

Другое дело, конечно, отстранение. Тут ведь две большие разницы по причинам. Или даже бесконечное разнообразие оснований.

[terminate]

если исходить из буквального толкования п. 2 ст. 50, то от работы работника отстраняет "работодатель",

т.е. нужен не акт ТБ-ка и акт работодателя

[zoya_best]

ТБшники правы!

В чем правы-то? в том, что хотят все отстранения делать приказами работодателя, а не своими руками? а приказы визируются юристами. Конечно удобно работать так, чтоб их как кутят везде носом тыкали, сами ничего самостоятельно сделать не могут!

И инструкции есть, и инструктаж проводим и нарушают ТБ работники, это у всех есть и будет. Просто наши ТБшники совсем расслабились и хотят чтоб за них решения принимал работодатель, а законность решений проверял юрист, а это время, совершенно ничем не оправданное.

[НовоКаин]

Ну нарисуйте положение, по которому возложите обязанность отстранять (совершать действие, да?) на ТБшника. Оформлять все это его личным распоряжением с приложением документа, подтверждающего основания отстранения:

1) находящегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического, токсикоманического опьянения (их аналогов) или употребившего в течение рабочего дня вещества, вызывающие такое опьянение;

2) не сдавшего экзаменов по правилам безопасности и охраны труда;

3) не использующего средства индивидуальной и (или) коллективной защиты, предоставленные работодателем;

4) не прошедшего медицинского осмотра либо предсменного медицинского освидетельствования, если они являются обязательными в соответствии с законодательством Республики Казахстан;

5) если его действия или бездействие могли повлечь за собой создание аварийной ситуации, нарушение правил охраны труда, пожарной безопасности либо безопасности движения на транспорте.

[Гость студент был когда то]

Ну нарисуйте положение, по которому возложите обязанность отстранять (совершать действие, да?) на ТБшника. Оформлять все это его личным распоряжением с приложением документа, подтверждающего основания отстранения:

Угу Зоя... нарисуйте!

Нечего прохлаждаться!

[Гость Гость]

Угу Зоя... нарисуйте!

Нечего прохлаждаться!

Прохлаждаться/прохлаждаются - это я не Вам!

Мне импонируют Ваши вопросы. Интересные они!

[zoya_best]

Угу Зоя... нарисуйте!

Нечего прохлаждаться!

Все ужо украдено до нас! То бишь есть должностные инструкции, в которых указано что тбшники имеют право енто дело мутить самостоятельно! так вот не желают, грят что АКТ работодателя нужон и псё тут! Короче не хотят нести ответственность за чужие деньги, т.к. отстранение касается финансовых интересов сторон.

Изменено 26 Мая 2010 пользователем zoya_best

[НовоКаин]

...указано что тбшники имеют право ...

Ну хто ж так ДИ пишет, а? У Вас там чо, Билль о правах?

Изменено 26 Мая 2010 пользователем НовоКаин

[zoya_best]

Ну хто ж так ДИ пишет, а? У Вас там чо, Билль о правах?

разумеется обязан типа хотела сказать Чего-то я сегодня как-то не так выражовываюсь, это все вирус который мене жить не дает, сижу тут носом швыркаю, мысли свои неточно излагаю....а тут есчо и тбшнник работать самостоятельно не хочет....вот всем виза йуриста нужна, а вот слабо без нее свой акт издать и к юристу с глупыми вопросами не приставать

[А леся]

Служба ТБ должны писать указания, на основании которых работодатель издает акт. Глюк ссылки указал

[Гость студент был когда то]

Ну хто ж так ДИ пишет, а? У Вас там чо, Билль о правах?

Уважаемый НовоКаин видимо предлагает в ДИ жестко указать обязанности ТБшников.

Нарисуйте один акт от имени работодателя, где четко пропишите обязанности ТБков.

[НовоКаин]

Сильно не согласен. Эдак, бугры начнут писать указания, на основании которых работодатель будет обязан издавать акт о забитии каждого гвоздя. Просто лентяй-ТБшник. Ему зачем обязанность делегирована?

Ага. А пожарная служба, для приступления к тушению пожара акта работодателя не требует?

ИМХО, есть такая фиговина - делегирование. И акты работодателя - это не только приказы генки, но и распоряжения замов, начальников цехов, отделов (втч и ТБ), иных структурных начальников - иначе смысл теряется.

Изменено 26 Мая 2010 пользователем НовоКаин

[zoya_best]

Служба ТБ должны писать указания, на основании которых работодатель издает акт. Глюк ссылки указал

Толи вирус мне чаво-то со зрением сделал, но где указано, что на основании указания ТБшника работодатель издает акт? разве самого указания в письменной форме не достаточно?

А если работник в течение дня трижды снимал каску, ТБшник трижды фиксировал нарушение и трижды отстранял от работы, а работник трижды исправлялся, что теперь работодатель должен трижды приказы издавать? И если следовать вашей логике, отстранение начинаться должно также с момента издавания Акта работодателя, пока мне акт не дадут, отстранять не имеют права. А если это не жучкина контора, а производство, где тыща харь работает, то издание этого акта может затянуться и на сутки и более, т.к. у работодателя график работы пятидневка, а у работников скользящий.

[Гость студент был когда то]

Сильно не согласен. Эдак, бугры начнут писать указания, на основании которых работодатель будет обязан издавать акт о забитии каждого гвоздя. Просто лентяй-ТБшник. Ему зачем обязанность делегирована?

Ага. А пожарная служба, для приступления к тушению пожара акта работодателя не требует?

Видимо не уловил суть. извиняйте!

Ваше, НовоКаин " Ну нарисуйте положение, по которому возложите обязанность отстранять (совершать действие, да?) на ТБшника. Оформлять все это его личным распоряжением с приложением документа, подтверждающего основания отстранения"

Дык, Зое надо грамотно выпроводить ТБника и выбить с него дурь "нужна Ваша виза"

[zoya_best]

Сильно не согласен. Эдак, бугры начнут писать указания, на основании которых работодатель будет обязан издавать акт о забитии каждого гвоздя. Просто лентяй-ТБшник. Ему зачем обязанность делегирована?

Ага. А пожарная служба, для приступления к тушению пожара акта работодателя не требует?

ИМХО, есть такая фиговина - делегирование. И акты работодателя - это не только приказы генки, но и распоряжения замов, начальников цехов, отделов (втч и ТБ), иных структурных начальников - иначе смысл теряется.

ТОЧНО!!!!! вот прям точнее не бывает!!!!!дай я тя расцелую за точное изложение моей мысли!!!!

[Perpetuum D.]

Все ужо украдено до нас! То бишь есть должностные инструкции, в которых указано что тбшники имеют право енто дело мутить самостоятельно! так вот не желают, грят что АКТ работодателя нужон и псё тут! Короче не хотят нести ответственность за чужие деньги, т.к. отстранение касается финансовых интересов сторон.

А пусть не имеют право, а обязаны, иначе - нарушение, карающееся наказанием :druzja:

[НовоКаин]

А давайте суть работы ТБшника рассмотрим? В чем его обязанности, а? Следить, контролировать и НЕ допускать в случае нарушения. Ему это вменено. Это - часть его работы, за которую он денюшку получает. Разложить боссу по полкам, что работа слесаря - гайки крутить, а работа ТБиста - отстранять. А если он её не хочет делать, то как такой работник называется?

[zoya_best]

Дык, Зое надо грамотно выпроводить ТБника и выбить с него дурь "нужна Ваша виза"

Тут така фигня, что он уверен в том, что без приказа работодателя, он не имеет право отстранять от работы! Ходит шефу диферамбы поет, типа: без тебя мене любимый мой земля мала, как остров....", а тот и рад стараться, приятно када твое значение на предприятиии так преувеличено, что без шефа прям никто не знает чаво делать. Все бы ничего, да вот только все акты шефа визирую я, а меня така куча работы не радует сАпсем.

[НовоКаин]

Можно требовать от босса акта-приказа на визирование юристом приказа об отстранении. :sarcasm:

[А леся]

на основании которых работодатель издает акт.

Упсссссссссссс, ошиблась, извиняйте великодушно!