Ограничена ли территория деятельности местного ОО?

[Елiмай]

Разрабатываю устав общественного объединения (ОО). В ст.7 Закона об ОО дано деление ОО по статусам на местные, региональные и республиканские в зависимости от наличия и количества филиалов в других областях. Учредителям регистрируемого ОО филиалы в других облцентрах пока не нужны. Видимо, тут вариантов нет, и их ОО соответственно будет местным.

Раздобыл несколько уставов действующих ОО (разные облцентры). В них прямо прописывается, что ОО является местным и действует на территории N-ской области. Меня такая формулировка смущает. Если ОО надо будет действовать в другой области, к примеру, выступать там истцом, вдруг это помешает ему? До этого еще и прокуратура может докопаться.

Нашел устав только одного ОО, где не упоминается один-единственный регион деятельности и статус ОО как местного.

Вопросы:

1. Надо ли прописывать в уставе ОО его статус как местного и соответствующую территорию деятельности, к примеру - г.Алматы? Пропустит ли юстиция устав ОО без такого упоминания?

2. Если прописать вышеуказанное, не будет ли завтра помех в работе ОО в других областях?

[Алибек Бегдесенов]

Вопросы:

1. Надо ли прописывать в уставе ОО его статус как местного и соответствующую территорию деятельности, к примеру - г.Алматы? Пропустит ли юстиция устав ОО без такого упоминания?

2. Если прописать вышеуказанное, не будет ли завтра помех в работе ОО в других областях?

1. Последний раз занимался регистрацией ОО где-то 2 года назад. На практике юстиция требовала, чтобы в уставе ОО был отражен статус этого общественного объединения и территория деятельности.

2. Полагаю, что ОО может осуществлять свою уставную деятельность только по месту регистрации. Касательно выступления в суде, то проблем не должно быть, так как в большинстве случаев иски подаются по месту нахождения ответчика.

[Le caprice]

Разрабатываю устав общественного объединения (ОО). В ст.7 Закона об ОО дано деление ОО по статусам на местные, региональные и республиканские в зависимости от наличия и количества филиалов в других областях. Учредителям регистрируемого ОО филиалы в других облцентрах пока не нужны. Видимо, тут вариантов нет, и их ОО соответственно будет местным.

Раздобыл несколько уставов действующих ОО (разные облцентры). В них прямо прописывается, что ОО является местным и действует на территории N-ской области. Меня такая формулировка смущает. Если ОО надо будет действовать в другой области, к примеру, выступать там истцом, вдруг это помешает ему? До этого еще и прокуратура может докопаться.

Нашел устав только одного ОО, где не упоминается один-единственный регион деятельности и статус ОО как местного.

Вопросы:

1. Надо ли прописывать в уставе ОО его статус как местного и соответствующую территорию деятельности, к примеру - г.Алматы? Пропустит ли юстиция устав ОО без такого упоминания?

2. Если прописать вышеуказанное, не будет ли завтра помех в работе ОО в других областях?

1) П. 3 ст. 12 ЗРК об общественных объединениях:Устав общественного объединения должен предусматривать: организационную структуру общественного объединения, правовое положение структурных подразделений (филиалов и представительств) и территорию, в пределах которой осуществляют свою деятельность;

ИМХО: в формулировке территориальности подразумевается статус, отраженный в ст. 7, соответственно указать стоит.

2) для работы ОО в других областях проблемы будут (нарушение), поскольку в Вашем случае ОО -местного статуса, априори осуществляющее деятельность в пределах одной области Республики Казахстан.

Изменено 6 Июня 2010 пользователем le_caprice

[Елiмай]

1. Последний раз занимался регистрацией ОО где-то 2 года назад. На практике юстиция требовала, чтобы в уставе ОО был отражен статус этого общественного объединения и территория деятельности.

А какая именно юстиция?

2. Полагаю, что ОО может осуществлять свою уставную деятельность только по месту регистрации.

Какое-то это странное ограничение. Допустим, ОО хочет бороться с курением. Получается, алматинское ОО в близлежащем Талгаре и Утеген батыре уже чихнуть не может?

[Елiмай]

1) П. 3 ст. 12 ЗРК об общественных объединениях:Устав общественного объединения должен предусматривать: организационную структуру общественного объединения, правовое положение структурных подразделений (филиалов и представительств) и территорию, в пределах которой осуществляют свою деятельность;

ИМХО: в формулировке территориальности подразумевается статус, отраженный в ст. 7, соответсевнно указать стоит.

Ооо, ждал этого момента! А Вам не кажется, что норма, мягко говоря, не на литературном языке сформулирована? К чему относится слово "осуществляЮт"? К структурным подразделениям?

[Le caprice]

Ооо, ждал этого момента! А Вам не кажется, что норма, мягко говоря, не на литературном языке сформулирована? К чему относится слово "осуществляЮт"? К структурным подразделениям?

Очевидно, что к структурным подразделениям. Полагаю, что при буквальном трактовании значения указанных словосочетаний - возникает некая неопределенность.

Исходя из приведенной ст. следует, что общеобязательным условием и одним из моментов является указание организационной структуры общественного объединения. Территорию же надо указывать для структурных подразделений ОО, в пределах которой они будут осуществлять свою деятельность.

Вы тоже разделяете это мнение Елiмай?

[Елiмай]

Исходя из приведенной ст. следует, что общеобязательным условием и одним из моментов является указание организационной структуры общественного объединения. Территорию же надо указывать для структурных подразделений ОО, в пределах которой они будут осуществлять свою деятельность.

Ага, тоже так думаю. По смыслу нормы в уставе хватает указать организационную структуру ОО в виде органов его управления, а территорию надо указывать для филиалов. Последнее требование - бред какой-то. Возможно, законодатель всё же пыжился ограничить территорию деятельности самого ОО. Вот для сравнения требования к уставу ОО из российского закона об ОО:

Устав общественного объединения должен предусматривать:

1) название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;

2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;

[Алибек Бегдесенов]

А какая именно юстиция?

Департамент юстиции Алматы.

[ШАРАМЫГА]

Рассмотрите как вариант, по моему это не будет нарушением:

"Общественное объединение имеет право осуществлять свою деятельность на всей территории Республики Казахстан".

Территория указана?, - указана!!! вот и все.

[Captain Ares]

Ооо, ждал этого момента! А Вам не кажется, что норма, мягко говоря, не на литературном языке сформулирована? К чему относится слово "осуществляЮт"? К структурным подразделениям?

это из серии "мои руский речь меня покинул", тоже тыкал в это сотрудникам ДЮ разводят руками, типа не мы же законы пишем, но утверждают что эта часть предложения относится к ОО а не к структурным подразделениям

Ага, тоже так думаю. По смыслу нормы в уставе хватает указать организационную структуру ОО в виде органов его управления, а территорию надо указывать для филиалов. Последнее требование - бред какой-то. Возможно, законодатель всё же пыжился ограничить территорию деятельности самого ОО. Вот для сравнения требования к уставу ОО из российского закона об ОО:

Устав общественного объединения должен предусматривать:

1) название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;

2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;

аха в РФ понятно сформулировано

имхо, наши имели ввиду тоже самое. по крайней мере если бы я строил предложение пытаясь отнести эту часть к структурным подразделениям, я бы вставил ее после слов "правовое положение". а если бы строил предложение как состоящее из трех частей каждая из которых относится к "Устав общественного объединения должен предусматривать:", то так бы и писал:

1) организационную структуру зпт 2) правовое положение и 3) территорию - т.е. нормальное обычное перечисление, естественно в третьей части пришлось бы менять окончания и добавлять слово, либо копировать российский вариант

имхо статус, поскольку он упомянут в ст.7 является существенным условием действия ОО в РК и должен быть отражен в Уставе.

согласен с тем что

Какое-то это странное ограничение. Допустим, ОО хочет бороться с курением. Получается, алматинское ОО в близлежащем Талгаре и Утеген батыре уже чихнуть не может?

но имхо предполагается что граждане должны объединяться для реализации общих целей на территории своей адмединицы. хотите реализовывать свои цели за пределами области, ищите единомышленников и регистрируйте филиал

насчет смысла этого и логики судить не берусь - искать не стал но поскольку сам считаю что раз есть ст.7 то куда еще прописывать статус если не в Устав?

что касается основных вопросов

1. Надо ли прописывать в уставе ОО его статус как местного и соответствующую территорию деятельности, к примеру - г.Алматы? Пропустит ли юстиция устав ОО без такого упоминания?

надо. не пропустит. тоже по началу думали написать как нибудь расплывчато наподобие как Andy предложил, но ДЮ уперся

2. Если прописать вышеуказанное, не будет ли завтра помех в работе ОО в других областях?

смотря что считать "помехами". в целом нет, можно купить что нибудь в другой области, судиться там и вообще реализовать за пределами любые права, кроме осуществления непосредственной деятельности ОО, как, например, упомянутый выше пример с курением.

[Елiмай]

Captain Ares, спасибо за развернутое мнение. Видно, что родная юстиция вас дозоляла. А в какое время Вы регили ОО? Случайно, не когда там в павлодарский ДЮ и в том числе в отдел регистрации юрлиц пришли товарищи из алматинской юстиции?

Просто чувствуется алматинский юстиционерский след - понапрягать и повымогать.

смотря что считать "помехами". в целом нет, можно купить что нибудь в другой области, судиться там и вообще реализовать за пределами любые права, кроме осуществления непосредственной деятельности ОО, как, например, упомянутый выше пример с курением.

Ммм, а почему такая засада именно для ОО? По ходу, это из темы "Старший брат следит за тобой".

но имхо предполагается что граждане должны объединяться для реализации общих целей на территории своей адмединицы. хотите реализовывать свои цели за пределами области, ищите единомышленников и регистрируйте филиал

Это вариант, конечно, но только почему именно ОО надо напрягать на создание филиала и соответствующие расходы по регистрации, бухгалтерскому учету? Если имуществом ОО в том регионе не владеет, денег от населения не принимает...

[Captain Ares]

Случайно, не когда там в павлодарский ДЮ и в том числе в отдел регистрации юрлиц пришли товарищи из алматинской юстиции?

уже точно не помню, но кажется именно тогда но в общем то наши и без помощи всегда умели

понапрягать и повымогать

Ммм, а почему такая засада именно для ОО? По ходу, это из темы "Старший брат следит за тобой".

я думаю так и есть

Это вариант, конечно, но только почему именно ОО надо напрягать на создание филиала и соответствующие расходы по регистрации, бухгалтерскому учету? Если имуществом ОО в том регионе не владеет, денег от населения не принимает...

мне тоже кажется это не совсем разумным, но тут все равно деваться некуда - таков закон

[mirina]

Подскажите если в уставе Общественного фонда определена территория действия РК, а он желает действовать в ближайшем зарубежье (киргизия,узбекистан) Какой выход???

[Орал]

Подскажите если в уставе Общественного фонда определена территория действия РК, а он желает действовать в ближайшем зарубежье (киргизия,узбекистан) Какой выход???

Открывать представительства в ближнем зарубежье.