заключение договора без лицензии

[Гость Булат]

Приветствую всех!

Недавно зарегистрировал компанию в форме ТОО. Компания планирует заниматься оптовой реализацией медицинской техники. В течение месяца компания получит лицензию на занятие фармацевтической деятельностью.

У компании уже есть покупатель, который готов заключить с нами договор на поставку мед техники. Если будем ждать получения лицензии в течение месяца он может "соскочить". Не хотелось бы его терять. В любом случае техника поставляется в теч 2х месяцев с даты заключения договора, т.е. к моменту фактической поставки техники лицензия уже к нас будет на руках.

Можем ли мы без лицензии заключить такой договор, а технику поставить после получения лицензии?

[Awaiting for deletion]

Можете сделеть договор с отлагательным условием. Т.е. договор вступит в силу только после получения необходимой лицензии.

[Le caprice]

НЕ МОЖЕТЕ! Правоспособность юридического лица в сфере деятельности, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента получения такой лицензии и прекращается в момент ее изъятия, истечения срока действия или признания недействительной в установленном законодательными актами порядке.

Изменено 10 Июня 2010 пользователем le_caprice

[Awaiting for deletion]

Ссылку дадите? Хотелось бы поподробнее понять ход ваших мыслей.

[JUSTINIAN]

Предлагаю рассмотреть такой вариант как заключение предварительного договора или протокола о намерениях

[Le caprice]

Ссылку дадите? Хотелось бы поподробнее понять ход ваших мыслей.

Статья 35 ГК Правоспособность юридического лица:

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права и нести связанные с его деятельностью обязанности в соответствии с настоящим Кодексом. Коммерческие организации, за исключением государственных предприятий, могут иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, необходимые для осуществления любых, не запрещенных законодательными актами или учредительными документами видов деятельности.

2. Правоспособность юридического лица возникает в момент его создания и прекращается в момент завершения его ликвидации. Правоспособность юридического лица в сфере деятельности, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента получения такой лицензии и прекращается в момент ее изъятия, истечения срока действия или признания недействительной в установленном законодательными актами порядке.

Изменено 10 Июня 2010 пользователем le_caprice

[Le caprice]

Предлагаю рассмотреть такой вариант как заключение предварительного договора или протокола о намерениях

ИМХО: вариант не подходит.

[Awaiting for deletion]

Статья 35 ГК Правоспособность юридического лица:

Ну так по отлагательному условию права и обязанности возникнут в момент получения лицензии. Смотрите понятие отлагательного условия.

[terminate]

ну тогда так:

Статья 159. Основания недействительности сделок

1. Недействительна сделка, совершенная без получения необходимой лицензии либо после окончания срока действия лицензии.

[Гость Булат]

ну тогда так:

Статья 159. Основания недействительности сделок

1. Недействительна сделка, совершенная без получения необходимой лицензии либо после окончания срока действия лицензии.

а что будет являться совершением сделки? Её подписание или исполнение?

[Матэус]

Ну так по отлагательному условию права и обязанности возникнут в момент получения лицензии. Смотрите понятие отлагательного условия.

ИМХО не может!

Так как юрик не обладает правоспособностью без лицензии. Не может от своего имени вступать в гражданско - правовые отношения.

[winter]

А мы , чтобы не лишиться заказчика, заключили договор, а лицензию получили после. и работу выполнили после получения лицензии и сроки оказания услуг позволяли.

Ну это так к сведению..

[Le caprice]

Ну так по отлагательному условию права и обязанности возникнут в момент получения лицензии. Смотрите понятие отлагательного условия.

При чем тут отлагательное условие?

По вашей логике можно и без образования юр.лица начать заключение договора с оговоркой, ссылаясь на п. 1 ст. 150

читайте ст. 35

[Le caprice]

А мы , чтобы не лишиться заказчика, заключили договор, а лицензию получили после. и работу выполнили после получения лицензии и сроки оказания услуг позволяли.

Ну это так к сведению..

это частный случай.

допустим, если возник какой-нибудь конфликт интересов, то данную сделку можно было благополучно признать недействительной в судебном порядке.

[Le caprice]

п. 1 ст. 159 ГК РК

[Awaiting for deletion]

ИМХО не может!

Так как юрик не обладает правоспособностью без лицензии. Не может от своего имени вступать в гражданско - правовые отношения.

Правоспособность - это способность нести права и исполнять обязанности. В момент подписания договора такие права не возникают, так как их возникновение поставлено от наступления или не наступления какого-либо условия. Т.е. от условия - появления таких прав.

[Le caprice]

а что будет являться совершением сделки? Её подписание или исполнение?

подписание не сделки, а договора.

это зависит от условий, отраженных в договоре, однако подписанный договор уже подразумевает согласие и волеизъвление сторон, соотвественно обязательства приняты и подлежат исполнению

[Le caprice]

Правоспособность - это способность нести права и исполнять обязанности. В момент подписания договора такие права не возникают, так как их возникновение поставлено от наступления или не наступления какого-либо условия. Т.е. от условия - появления таких прав.

но к случаю топикстартера это совершенно не подходит.

[Le caprice]

а что будет являться совершением сделки? Её подписание или исполнение?

п. 8 ст . 157 ГК РК: Недействительная сделка не влечет юридических последствий за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

[Awaiting for deletion]

п. 8 ст . 157 ГК РК: Недействительная сделка не влечет юридических последствий за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

Ну так что такое совершение?

Подписание без возникновения прав и обязанностей по сделке - это есть совершение?

Изменено 10 Июня 2010 пользователем Абиль Шамиев

[Улисс]

Все же думаю, что договор с отлагательным условием лучший совет в данном случае.

Договор в ступает в силу с момента получения лицензии. Какое нарушение з-ва о лицензировании здесь может быть по договору, который не имеет юридической силы.

Получается и уставы юр. лиц. где указаны лицензируемые виды деятельности, только в силу этого недействительны.

Изменено 10 Июня 2010 пользователем Улисс

[Awaiting for deletion]

но к случаю топикстартера это совершенно не подходит.

Почему нет? Возникнет правоспособность - возникнут и обязательства.

[Felix]

Статья 35 ГК Правоспособность юридического лица:

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права и нести связанные с его деятельностью обязанности в соответствии с настоящим Кодексом. Коммерческие организации, за исключением государственных предприятий, могут иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, необходимые для осуществления любых, не запрещенных законодательными актами или учредительными документами видов деятельности.

2. Правоспособность юридического лица возникает в момент его создания и прекращается в момент завершения его ликвидации. Правоспособность юридического лица в сфере деятельности, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента получения такой лицензии и прекращается в момент ее изъятия, истечения срока действия или признания недействительной в установленном законодательными актами порядке.

Согласен с коллегой.

ИМХО Компания вправе заключить такой договор только после получения в установленном законодательством порядке лицензии на деятельность, осуществляемую по договору. Ведь у другой стороны нет гарантий, что провоспособность Компании на занятие лицензируемой деятельностью точно возникнет и Компания получит необходимую лицензию. Если по каким то причинам лицензию не получит, тогда как.

mr. Tentacles

ну тогда так:

Статья 159. Основания недействительности сделок

1. Недействительна сделка, совершенная без получения необходимой лицензии либо после окончания срока действия лицензии

[Улисс]

ну тогда так:

Статья 159. Основания недействительности сделок

1. Недействительна сделка, совершенная без получения необходимой лицензии либо после окончания срока действия лицензии

Недействительна сделка, которая не вступила в действие. Не кажется Вам коллеги, что звучит не очень.

[Le caprice]

В корне не согласен. С тем же успехом, потенциальные учредители, имея в голове лишь образ, название и план деятельности своего еще не существующего в природе ТОО, могут заключить , к примеру, сделку с уже действующим хозяйствующим субъектом, однако, при этом прописав отлагательное условие - что как только их ТОО будет зарегистрировано в установленном законодательством порядке, у них, соответственно, возникнут обязательства перед контрагентом

БРЕД!

Не зря же законодатель установил последствия совершаемых действий, отраженных в фабуле топикстартера (п. 1 ст. 159)

Изменено 10 Июня 2010 пользователем le_caprice