Определение задолженности по алиментам

[Анатолий Утбанов]

Сегодня немного подискутировал на тему определения задолженности по алиментам. Суть дела такова:

Истец обратился в суд с иском о признании незаконным постановления судебного исполнителя, мотивируя свои требования тем, что последний определяя размер задолженности по алиментам исчислил ее не с даты возбуждения исполнительного производства, а с даты вынесения судебного решения. По его мнению, судебный исполнитель должен был исчислить задолженность с момента возбуждения исполнительного производства, при условии, если бы такая образовалась за должником.

Дело в том, что судебный приказ о присуждении алиментов был вынесен еще в 2002 году, взыскатель предъявила его к исполнению в 2010 году, после чего судебным исполнителем была рассчитана задолженность за последние три года предшествующие предъявлению исполнительного документа.

Я с позицией истца не согласен, и свою позицию основываю на следующих доводах (дело не мое, я в нем не участвую ):

Согласно статьи 150 ЗоБС РК лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов, независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты, если алименты не выплачивались ранее по соглашению об уплате алиментов.

В силу п. 2 указанной нормы закона алименты присуждаются с момента обращения в суд.

Согласно ст. 236 ГПК РК решение в порядке, установленном законом, приводится в исполнение после вступления его в законную силу, кроме случаев немедленного исполнения.

В силу п. 3 указанной нормы закона по решениям суда, подлежащим немедленному исполнению, исполнительный лист выписывается и направляется на исполнение немедленно после вынесения решения.

В соответствии со ст. 237 ГПК РК немедленному исполнению подлежат решения о присуждении алиментов.

Согласно п. 3 ст. 155 ЗоБС РК судебный исполнитель вправе определить задолженность исходя из размера алиментов определением суда или соглашением об уплате алиментов.

Пунктом 4 указанной нормы закона предусматривается, что размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 125 настоящего Закона, определяется, исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось.

В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не представлены документы, подтверждающие его заработок и иной доход, задолженность по алиментам определяется, исходя из размера средней заработной платы в Республике Казахстан на момент взыскания задолженности. Если же такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме, исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

В силу ст. 65 Закона «Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей» взыскание задолженности по всем алиментным платежам производится из заработной платы и других доходов плательщика алиментов. Размер задолженности определяется судебным исполнителем по месту исполнения решения (постановления) в порядке, предусмотренном законодательством.

Из смысла вышеперечисленных норм законодательства РК следует, что алименты присуждаются с момента обращения в суд, при этом взыскание алиментов, в силу того, что судебный акт о взыскании подлежит немедленному исполнению, должно производиться немедленно после вынесения решения.

В целях обеспечения немедленного исполнения решения суда по делам о присуждении алиментов законодатель предусмотрел (п. 3 ст. 236 ГПК РК) обязанность суда самостоятельно направить судебный приказ на исполнение.

В данной правовой ситуации суд не исполнил надлежащим образом возложенную на него обязанность, однако это не лишает взыскателя права требования суммы задолженности начиная со дня вынесения решения, с учетом сроков установленных законом, т.е. три года до момента предъявления.

Что думаете коллеги?

Изменено 23 Июня 2010 пользователем AnaTOLiy

[Le caprice]

ИМХО:

П. 2 ст. 150 ЗРКоБиС:Алименты присуждаются с момента обращения в суд.

п. 3 ст. 7 Закон Республики Казахстан от 30 июня 1998 года № 253-I об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей:

Решения о взыскании периодических платежей (по делам о взыскании алиментов, о возмещении вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья и другим) исполнительные документы сохраняют силу на все время, на которое присуждены платежи. В этих случаях сроки исчисляются для каждого платежа в отдельности.

Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.

Статья 155 ЗРКоБиС Определение задолженности по алиментам

1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.

2. В тех случаях, когда удержание алиментов на основании исполнительного листа или на основании нотариально удостоверенного соглашения не производилось в связи с розыском лица, обязанного уплачивать алименты, взыскание алиментов производится за весь период, независимо от срока, установленного пунктом 1 настоящей статьи, и достижения совершеннолетия лицом, на содержание которого были присуждены алименты.

Я так понимаю, что у взыскателя отсутствовали причины, изложенные в п. 2 ст. 155, а именно не производилось взыскание в связи с розыском лица, обязанного уплачивать алименты, соотвественно из этого вытекает, что взыскание алиментов за прошедший период на основании судебного приказа производится в пределах трехлетнего срока.

Т.е. произведенные расчеты и действия судебного исполнителя верны.

Изменено 23 Июня 2010 пользователем le_caprice

[М.Ю.]

Анатоль, очень многа букафф. Но мысль такая. Судебный исполнитель сделал правильно (в части трех прошлых лет) на основании п.3 ст.7 Закона об исполнительном производстве и п.1 ст.155 ЗоБС. Второй вопрос. Применяется ли п.3 ст.236 ГПК к приказам или п.1 и п.2 ст.149 ГПК применяются вместо п.3 ст.236 ГПК. Если применяется, то тогда не взыскать ли алименты с 2002 г. по 2007 г. с суда или с судьи, который не направил приказ на исполнение.

[НовоКаин]

А с чего бы еще из-за действий/бездействия всяких дядь и теть права ребенка нарушать?

С другой стороны, алименты хотя и присуждаются с момента обращения в суд, но есть и ч. 2 ст. 8 ЗоБиСа. Где была взыскательница? А может быть после судебного приказа жизнь наладилась, папашка исправненько носил ей деньги? (при условии, что не уклонялся и в розыск не объявлялся). Надо еще больше букаф.

[Le caprice]

А с чего бы еще из-за действий/бездействия всяких дядь и теть права ребенка нарушать?

С другой стороны, алименты хотя и присуждаются с момента обращения в суд, но есть и ч. 2 ст. 8 ЗоБиСа. Где была взыскательница? А может быть после судебного приказа жизнь наладилась, папашка исправненько носил ей деньги? (при условии, что не уклонялся и в розыск не объявлялся). Надо еще больше букаф.

Решения о взыскании периодических платежей (по делам о взыскании алиментов, о возмещении вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья и другим) исполнительные документы сохраняют силу на все время, на которое присуждены платежи. В этих случаях сроки исчисляются для каждого платежа в отдельности.

ч. 2 ст. 8 ЗоБиСа не из этой серии вообще.

[Le caprice]

Анатоль, очень многа букафф. Но мысль такая. Судебный исполнитель сделал правильно (в части трех прошлых лет) на основании п.3 ст.7 Закона об исполнительном производстве и п.1 ст.155 ЗоБС. Второй вопрос. Применяется ли п.3 ст.236 ГПК к приказам или п.1 и п.2 ст.149 ГПК применяются вместо п.3 ст.236 ГПК. Если применяется, то тогда не взыскать ли алименты с 2002 г. по 2007 г. с суда или с судьи, который не направил приказ на исполнение.

ИМХО: не получится взыскать с с суда или с судьи, как известно, по конкретным делам судьи не...=)

другое дело, если бы судебный приказ находился в производстве суд. исполнителя и по его вине исполнительное производство зависло, исчезло, утерялось или др. на целых 8 лет=) то в этом случае администраторы судов смогли бы выступать ответчиками по искам о возмещении вреда, причиненного в результате незаконных действий (бездействия) судебных исполнителей

[НовоКаин]

Решения о взыскании периодических платежей (по делам о взыскании алиментов, о возмещении вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья и другим) исполнительные документы сохраняют силу на все время, на которое присуждены платежи. В этих случаях сроки исчисляются для каждого платежа в отдельности.

ч. 2 ст. 8 ЗоБиСа не из этой серии вообще.

А кто здесь говорит, что приказ не в силе? В силище даже, я бы сказал...Но и сроки исчисляются для каждого платежа в отдельности. То есть, норма-то такая, что и сроки есть, и они исчисляются. И, замечу, совсем не для того, что бы потом этот отдельный платеж взыскивать через 3 года, 5 лет, 10 лет, 20 лет... Мысль понятна. Сроки есть и они исчисляются. Вот здесь и становится причем ч. 2 ст. 8 ЗоБиС. Потому как она устанавливает срок:

Статья 8. Применение исковой давности в брачно-семейных отношениях

...

2. При применении норм, устанавливающих исковую давность, суд руководствуется правилами статей 177, 179, 180, 182 - 185 Гражданского кодекса Республики Казахстан (общая часть).

А срок прямо установлен:

Статья 155. Определение задолженности по алиментам

1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.

[Le caprice]

:sarcasm:

опять мух с котлетами смешали.

Статья 155 ЗРКоБиС Определение задолженности по алиментам

1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.

Что это означает? А означает это следующее. Суд,к примеру, вынес в 2002 г. судебный приказ о взыскании с нерадивого папаши алиментов в определенном размере, кроме этого обязали папашу согласно приказа, содержать спиногрыза до достижения последним совершеннолетия. Спиногрызу на тот период времени, опять же к примеру, 1 год, как он родился. Ну и запороли там в суде, не туда выслали этот приказ, либо затерялся он, не важно. Далее проходит 3, 5, 8 лет и мамаша приходит в терр. отдел исп. органа и сдает данный приказ с целью наибыстрейшего возбуждения исп. производства и взыскания задолженности (она думает,что взыщет за 5, 8 10 лет), а судебник ссылаясь на ст. 155 ЗРК оБиС производит расчет за три года.

Упомянутый Вами неоднократно п. ст. 8 ЗРК оБиС предусматривает правила применения срока исковой давности, а не срока предъявления исполнительного документа!

Более того, апеллируя к п. 2 ст. 8 ЗРК оБиС, Вы забываете о п. 1 ст. 150 ЗРК оБиС, где установлено, что лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов, независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты.

Изменено 23 Июня 2010 пользователем le_caprice

[НовоКаин]

опять мух с котлетами смешали.

...

Более того, апеллируя к п. 2 ст. 8 ЗРК оБиС, Вы забываете о п. 1 ст. 150 ЗРК оБиС, где установлено, что лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов, независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты.

Вот уж где воистину мухи с котлетами в один фарш - обращение в суд с заявлением о взыскании при возникновении такого права и исполнение судебного акта, вынесенного после уже этого обращения...

[Le caprice]

А кто здесь говорит, что приказ не в силе? В силище даже, я бы сказал...Но и сроки исчисляются для каждого платежа в отдельности. То есть, норма-то такая, что и сроки есть, и они исчисляются. И, замечу, совсем не для того, что бы потом этот отдельный платеж взыскивать через 3 года, 5 лет, 10 лет, 20 лет... Мысль понятна. Сроки есть и они исчисляются. Вот здесь и становится причем ч. 2 ст. 8 ЗоБиС. Потому как она устанавливает срок:

А срок прямо установлен:

Исковая давность не распространяется на требования, вытекающие из брачно-семейных отношений, за исключением случаев, когда срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Законом.

К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности. :sarcasm:

[Le caprice]

Вот уж где воистину мухи с котлетами в один фарш - обращение в суд с заявлением о взыскании при возникновении такого права и исполнение судебного акта, вынесенного после уже этого обращения...

так не я же все смешал :sarcasm:

[НовоКаин]

Исковая давность не распространяется на требования, вытекающие из брачно-семейных отношений, за исключением случаев, когда срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Законом.

К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

Требования об исполнении у нас семейно-брачные? Вроде бы, из буквального толкования, защита уже состоялась. А к требованиям о взыскании алиментов за прошедший период на основании ИЛ срок прямо установлен.

[Le caprice]

Кмм так к чему Вы приводили применение исковой давности в брачно-семейных отношениях??! Не понятно.

Алиментные обязательства по содержанию несовершеннолетних детей вытекают из брачно-семейных отношений.

Вы считаете что нет?

Изменено 23 Июня 2010 пользователем le_caprice

[Тошка]

Добрый день. Скажите пожалуйста где можно узнать размер задолженности алиментщика.

[IKRAM LAW]

2 часа назад, Тошка сказал(а):

Добрый день. Скажите пожалуйста где можно узнать размер задолженности алиментщика.

Попробуйте узнать у частного судебного исполнителя (п. 3 ст. 169 КоБС РК) или через http://www.adilet.gov.kz/ru/kisa/erd

[Тошка]

27 минут назад, IKRAM LAW сказал(а):

Попробуйте узнать у частного судебного исполнителя (п. 3 ст. 169 КоБС РК) или через http://www.adilet.gov.kz/ru/kisa/erd

В реестре его нет. Но "Сосед" утверждает что у него задолженность по алиментам  около 700 000 тыс. И он недавно получил 2 группу инвалидности. Получается алименты могут отниматься от пенсии.

[IKRAM LAW]

20 минут назад, Тошка сказал(а):

Получается алименты могут отниматься от пенсии.

Это был вопрос или утверждение?

Если вопрос, то ответ на него содержится в статье 140 КоБС РК и приказе Министра юстиции Республики Казахстан от 24 декабря 2014 года № 372
"Об утверждении перечня видов заработной платы и (или) иного дохода, из которых производится удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей".

[Тошка]

8 минут назад, IKRAM LAW сказал(а):

Это был вопрос или утверждение?

Спасибо за ответ! это был вопрос)))) получается теперь автоматический будет отниматься 25процентов от пенсии? (жена подавала заявление 2 с лишним года назад будет ли пеня)) И как легче найти исполнителя по данному делу)

 

[IKRAM LAW]

37 минут назад, Тошка сказал(а):

получается теперь автоматический будет отниматься 25процентов от пенсии? (жена подавала заявление 2 с лишним года назад будет ли пеня)) И как легче найти исполнителя по данному делу)

Больше всего юристы не любят "тыкать пальцем в небо". Не все так просто может быть. Если отвечать "по верхам", отталкиваясь от вводной информации, то "да" - будет и задолженность и неустойка. Но учитывайте также, что размер этих долей (1/4, 1/3 или 1/2) может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств (п. 2 ст. 139, ст. 175 КоБС РК).

По поводу поиска ЧСИ попробуйте обратиться в суд, выдавший исполнительный документ (судебный приказ или исполнительный лист) с заявлением, в котором попросите указать какому ЧСИ направлен исполнительный документ.