Цессия по Акту о результатах аукциона?

[Кадыров Ренат]

Как думают коллеги, законна ли цессия по правам и обязательствам возникшим в результате выигрыша на аукционе. Предметом выигрыша является жилой дом. Есть только Акт о состоявшемся аукционе и Аукционный протокол.

[Le caprice]

Как думают коллеги, законна ли цессия по правам и обязательствам возникшим в результате выигрыша на аукционе. Предметом выигрыша является жилой дом. Есть только Акт о состоявшемся аукционе и Аукционный протокол.

Думаю что нет. Переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора не допускается.

[Данияр Тенелов]

Думаю что нет. Переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора не допускается.

А как выигрыш на торгах неразрывно связан с личностью кредитора? Я всегда думал, что торги выигрывает тот, кто больше всех денег даст и все.

Или надо фамилию называть, глаза показывать и доказывать свой прекрасный характер? :sarcasm:

[Le caprice]

А как выигрыш на торгах неразрывно связан с личностью кредитора? Я всегда думал, что торги выигрывает тот, кто больше всех денег даст и все.

Или надо фамилию называть, глаза показывать и доказывать свой прекрасный характер?

да все просто как и коллекторская деятельность

Смотря с какой точки зрения смотреть Данияр.

Поскольку объем прав первоначального кредитора (участника, выигравшего аукцион)определяется актом о состоявшемся аукционе и аукционным протоколом между ним и должником (организатором аукциона), договор цессии в таком случае должен содержать ссылку на договор (которого нет), по которому у сторон возникают права и обязанности), послужившие основанием для возникновения обязательства, права по которому переходят к новому кредитору.

Лицо, выигравшее аукцион, после составления акта и аукционного протокола приобретает права кредитора со всеми вытекающими последствиями, т.е. личность его вполне определена, для достижения результата, выраженного в форме выигрыша, послужило прямое волеизъявление данной личности, объем влитых финансов исходят непосредственно от этой личности, данная личность конкурентным путем вполне конкретно добилась для себя положительного исхода, соотвественно переход прав к другому лицу будет неразрывно связан с личностью победителя (кредитора).

Более того, если должник не будет письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор будет нести риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

К чему это я? Да вот к чему. Давайте обратимся к определению аукциона.

Общие условия продажи определяются, как правило, продавцом. Аукционный торг начинается с объявления номера лота или предмета и отправной цены. Покупателем считается лицо, предложившее в ходе проведения аукциона наивысшую цену. По правилам некоторых аукционов покупатель имеет право поручить администрации аукциона за особую плату обеспечить отправку товаров в указанное покупателем место. При аукционной продаже, в отличие от обычной, отсутствует ответственность продавца за качество проданного товара.

Если рассматривать вопрос в контексте несения рисков организатором торгов, то можно выделить определенные моменты, подтверждающие мои доводы.

1. Уступка своего требования кредитором третьему лицу может повлечь в дальнейшем благополучный отказ третьего лица получить объект выигрыша и оплатить выигрыш (а организаторам это нафиг не надо).

2. Уступка своего требования кредитором третьему лицу, потенциально увеличивает риск недобросовестной конкуренции, когда к примеру "липовый" участник вносит предварительную сумму для участия в аукционе, будучи не обладая достаточными финансовыми возможностями, выигрывает его, а потом третье лицо заключает с ним договор цессии касательно выигранного объекта. :sarcasm:

Изменено 23 Июня 2010 пользователем le_caprice

[Tibur]

Приветствую!

ИМХО цессия здесь допустима. Аукцион это конкурсное обязательство и получается как и любое обязательство может быть уступлено. Единственно вопрос необходимо ли согласие продавца имущества. В данном случае имеется обязательство продавца заключить с Вами договор и ваше обязательство уплатить стоимость заявленную на аукционе. так что тут может не уступка в чистом виде т.е. права требования а прав и обязанностей.

Когда то тоже делал уступку прав вытекающих из конкурсных обязательств. правд было это в результате универсального правопреемства. ну да тут разницы большой нет как мне кажется.

договор цессии в таком случае должен содержать ссылку на договор (которого нет), по которому у сторон возникают права и обязанности), послужившие основанием для возникновения обязательства, права по которому переходят к новому кредитору.

В данном случае прав и обязанности возникают из факта признания победителем конкурса - из конкурсного обязательства. Условие победы не личность победителя а предложенная им наибольшая цена.

Изменено 24 Июня 2010 пользователем Tibur

[Данияр Тенелов]

договор цессии в таком случае должен содержать ссылку на договор (которого нет), по которому у сторон возникают права и обязанности), послужившие основанием для возникновения обязательства, права по которому переходят к новому кредитору.

Что-то в первый раз слышу, что для цессии нужен именно договор. Вроде цессия у нас может быть при наличии обязательства, которое может возникать не только по договору, но и из кучи других оснований, в том числе из протокола.

Лицо, выигравшее аукцион, после составления акта и аукционного протокола приобретает права кредитора со всеми вытекающими последствиями, т.е. личность его вполне определена, для достижения результата, выраженного в форме выигрыша, послужило прямое волеизъявление данной личности, объем влитых финансов исходят непосредственно от этой личности, данная личность конкурентным путем вполне конкретно добилась для себя положительного исхода, соотвественно переход прав к другому лицу будет неразрывно связан с личностью победителя (кредитора).

Переведите.

Этак по Вашему любое денежное обязательство лица неразрывно с ним связано? На аукционе, в отличие от тендеров, совершенно не важен возраст, пол, опыт, образование, наличие судимости и.т.п и.т.д. Если это означает неразрывную связь с личностью, то когда же эта связь отсутствует?

1. Уступка своего требования кредитором третьему лицу может повлечь в дальнейшем благополучный отказ третьего лица получить объект выигрыша и оплатить выигрыш (а организаторам это нафиг не надо).

2. Уступка своего требования кредитором третьему лицу, потенциально увеличивает риск недобросовестной конкуренции, когда к примеру "липовый" участник вносит предварительную сумму для участия в аукционе, будучи не обладая достаточными финансовыми возможностями, выигрывает его, а потом третье лицо заключает с ним договор цессии касательно выигранного объекта.

1. Точно также сама личность может благополучно не исполнить денежное обязательство.

2. Причем здесь недобросовестная конкуренция? Ну липовый, ну и что? Деньги будут уплачены? А все остальное организатору торгов по барабану.

[Кадыров Ренат]

Как я понял, - больше мыслей нету ни у кого?