Как поменять квоты с одного ТОО на другое ТОО - процедура

[Navik]

Как поменять квоты на иностранспецов с одного ТОО на другое или решить проблемы ...

Ситуация 1.

Директор имеет разрешение на работу в одном ТОО где он учредитель ,а работает в другом нашем ТОО и здесь получает зарплату.

Разрешение до 2012 года.

Ситуация 2.

Все руководство по наводке юристки получили визы от третьей ТОО / в связи с дороговизной в Талдыке этого мероприятия с ее слов/

На ТОО остались одни исполнители - моп , снабженцы.водители и т п

Все инспецы присутствуют у нас и управляют ТОО. Но кто будет подписывать документы ,приказы ...не уборщицы же.

Какпоменять квоты на этих инспецов. Как представить договор с другим ТОО ума не приложу.

формально написать можно ,но как у нас распределить и на кого их ответственность за работу в соответствии с необходимыми функциями и должностными инструкциями.

Обороты весьма не маленькие и сейчас пытаются нас все кто может нас попроверять.

[Navik]

И чем сейчас грозит такая ситуация - квота на одно ТОО ,а работа за зарплату в другом ТОО.Для Инспецов. В частности директор - учредитель 3-х ТОО Квота на одно из них а получает зарплату у нас.

Разрешение до 2012 г и собирается ТОО на которое разрешение закрыть, сейчас оно с 01/01/10 не работает.

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[ШАРАМЫГА]

Navik хватит плодить темы клоны, Вам же посоветовали сделайте договор консалтинга.

Ну если такое Вам не нравится, пушчай Ваш ЙУрист, голову ломает над этим вопросом, раз такую схему предложил.

Как вариант рассмотрите еще тогда вот что, Статья 62. ЗК РК о ТО и ДО Слияние, присоединение товариществ с ограниченной ответственностью, после слияния или присоединения Ваших ТОО, оставьте фирменное наименование того ТОО которое указано в разрешении на привлечение иностранной силы!

И ПСЁ!!!

эт очень геморойный вариант, поверьте лучше консалтинг!

[Navik]

Navik хватит плодить темы клоны, Вам же посоветовали сделайте договор консалтинга.

Ну если такое Вам не нравится, пушчай Ваш ЙУрист, голову ломает над этим вопросом, раз такую схему предложил.

Как вариант рассмотрите еще тогда вот что, Статья 62. ЗК РК о ТО и ДО Слияние, присоединение товариществ с ограниченной ответственностью, после слияния или присоединения Ваших ТОО, оставьте фирменное наименование того ТОО которое указано в разрешении на привлечение иностранной силы!

И ПСЁ!!!

эт очень геморойный вариант, поверьте лучше консалтинг!

Вот лучше просто сделать визы на нас . У юристки ломать нечего, только что общались - сидит и глазками хлопает. Слияние неприемлемо вообще.

И если бы только предложил ,то все можно вернуть. Ан нет - уже сделал.

И консалтинг не лучше т к некому у нас бумаги визировать и подписывать и руководить.. Все на новом ТОО Не подходит ...

Все обезглавлено ...А у нас производство и ответственность ... за действия

[Navik]

И есть ответственность за такие движения по директору или можно отрегулировать.

ТОо на которое у него разрешение вообще с 01/01/10 не работает.

И по консалтингу

Договор обьясняет присутствие инспецов на наших рабочих местах ,но не решает наших проблем ни как ... Ситуации разные...

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[ШАРАМЫГА]

Ну если Вам и это не подходит есть еще вариант.

Узнайте в органе который Вам выдал разрешение на привлечение иностранной силы (я так понимаю это Акимат), может ли данная рабочая сила работать по совместительству??? ну допустим по 4 часа на каждом предприятии при 4 часовом рабочем дне.

Если Вам дадут положительный ответ, то оформляете Трудовой договор на совместительство с нужным Вам ТОО, где все и прописываете, что Вам необходимо.

Получится что Ваш иностранец работает на ТОО которое указано в разрешении, и подрабатывает (кто знает может ему денеХ не хватает) в другом ТОО после обеда, или до обеда, как Вам будет угодно.

[Navik]

Ну если Вам и это не подходит есть еще вариант.

Узнайте в органе который Вам выдал разрешение на привлечение иностранной силы (я так понимаю это Акимат), может ли данная рабочая сила работать по совместительству??? ну допустим по 4 часа на каждом предприятии при 4 часовом рабочем дне.

Если Вам дадут положительный ответ, то оформляете Трудовой договор на совместительство с нужным Вам ТОО, где все и прописываете, что Вам необходимо.

Получится что Ваш иностранец работает на ТОО которое указано в разрешении, и подрабатывает (кто знает может ему денеХ не хватает) в другом ТОО после обеда, или до обеда, как Вам будет угодно.

Попробую

Но где то раньше на форуме тема была в прошлом году , что как бы строго конролируется привязка инспеца к предприятию на которое разрешение выдано. Правила запрещают.

Разрешение выдает департамент труда и соцзащиты

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[ШАРАМЫГА]

Попробую

Но где то раньше на форуме тема была в прошлом году , что как бы строго конролируется привязка инспеца к предприятию на которое разрешение выдано. Правила запрещают.

Это всего лишь идея, как вариант решения Вашей ситуации, точной информацией о привязке иностранной силы к одному предприятию я не распологаю, так что sorry, в органе уточните, может в Разрешение еще одно ТОО добавить можно, а может и нельзя.

[Navik]

Это всего лишь идея, как вариант решения Вашей ситуации, точной информацией о привязке иностранной силы к одному предприятию я не распологаю, так что sorry, в органе уточните, может в Разрешение еще одно ТОО добавить можно, а может и нельзя.

Spirit of Nicopol10.12.2009, 14:58

Цитата(Navik @ 10.12.2009, 12:46)

Специальности соответствуют , не соответствуют только юрлица.

Что вы посоветуете сделать с имеющимся разрешением или есть возможность продублировать его еще и на фирму Б вроде работы по совместительству ?

Те же Правила смотрим:

Цитата

2. В настоящих Правилах используются следующие основные понятия:

1) иностранная рабочая сила (иностранные работники) - иностранцы и лица без гражданства, привлекаемые работодателем для осуществления трудовой деятельности на территории Республики Казахстан;

2) работодатель - физическое или юридическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях

Иными словами, какое юрлицо в разрешении указано, то и вправе привлекать ИРС, оформлять трудовые отношения с иностранцами, и никакое другое. Совместительство для их категории не предусмотрено.

и

Spirit of Nicopol11.12.2009, 10:43

Цитата(Navik @ 10.12.2009, 21:59)

Кто все эти обстоятельства проверяет и отслеживает ?

Проверяет государственный орган, имеющий зарегистрированное в установленном порядке (в территориальном подразделении комитета по правовой статистике ГП РК) постановление о проведении проверки, это может быть и городское управление труда и занятости населения и прокурорские. Подробнее смотрите Закон "О частном предпринимательстве" и приказы ГП.

Отслеживает - городское управление труда и занятости населения, т.е. у них информация по выданным разрешениям, кому, когда, на кого и т.п.

Цитата(Navik @ 10.12.2009, 21:59)

Я понимаю чnо если они работают во благо фирм без зп то им ничего нельзя инкриминировать?

Если только неформально (документы не подписывают, зарплату не получают).

Цитата(Navik @ 10.12.2009, 21:59)

На тоо Б можно получить разрешение или заменить с А на Б.

Можно в порядке, предусмотренном вышеупомянутыми Правилами.

Юриска не знает процедуры в Правилах замены одного тоо на другое по одному разрешению. Я не смогла найти где этот пунк прочитать.

Что надо сделать для замены одного тоо на другое в разрешении?

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[ШАРАМЫГА]

Интересно, а вот ссылку на эти самые правила можно получить?. а то я что то её в тексте не нашел.

[Navik]

Интересно, а вот ссылку на эти самые правила можно получить?. а то я что то её в тексте не нашел.

Я тоже погуглила Их только Spirit of Nicopol знает

Я нашла постановление Правительства №1242 от 01/06/08 и там в правилах этого нет ,распечатала

http://egsat.kz/zakon/3.jsp

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[ШАРАМЫГА]

Я тоже погуглила Их только Spirit of Nicopol знает

Я нашла постановление Правительства №1242 от 01/06/08 и там в правилах этого нет ,распечатала

http://egsat.kz/zakon/3.jsp

только 33 пункт Правил подходит больше ни чего, у Вас там случаем ТОО находятся не в разных областях?

[Navik]

только 33 пункт Правил подходит больше ни чего, у Вас там случаем ТОО находятся не в разных областях?

33. В случае наличия объемов работ, а также необходимости постоянного присутствия иностранных работников для выполнения функциональных обязанностей на территории нескольких областей и (или) городах Астане и (или) Алматы уполномоченный орган по заявлению работодателя и по согласованию с центральным исполнительным органом выдает разрешение на привлечение иностранной рабочей силы для осуществления трудовой деятельности в двух и более областях, а также городах Астане и (или) Алматы.

тоо по разрешению в алматы ,а мы в карасайском р-не и астане собираемся филиал открыть ... вроде надо дать юристке задание на дополнение......и изменение разрешения

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[ШАРАМЫГА]

Вы немного узковато берете информацию там или или

В случае наличия объемов работ, а также необходимости постоянного присутствия иностранных работников для выполнения функциональных обязанностей на территории нескольких областей и (или) городах Астане и (или) Алматы уполномоченный орган по заявлению работодателя и по согласованию с центральным исполнительным органом выдает разрешение на привлечение иностранной рабочей силы для осуществления трудовой деятельности в двух и более областях, а также городах Астане и (или) Алматы

тут имеется ввиду что Астана и Ата приравны к областям, так как они города областного значения, и не более, так что если у Вас ТООшки в разных областях то можно попробовать разузнать!

[Navik]

Вы немного узковато берете информацию там или или

В случае наличия объемов работ, а также необходимости постоянного присутствия иностранных работников для выполнения функциональных обязанностей на территории нескольких областей и (или) городах Астане и (или) Алматы уполномоченный орган по заявлению работодателя и по согласованию с центральным исполнительным органом выдает разрешение на привлечение иностранной рабочей силы для осуществления трудовой деятельности в двух и более областях, а также городах Астане и (или) Алматы

тут имеется ввиду что Астана и Ата приравны к областям, так как они города областного значения, и не более, так что если у Вас ТООшки в разных областях то можно попробовать разузнать!

попробую , получается надо заменить разрешение на новое...

[Navik]

Вы немного узковато берете информацию там или или

В случае наличия объемов работ, а также необходимости постоянного присутствия иностранных работников для выполнения функциональных обязанностей на территории нескольких областей и (или) городах Астане и (или) Алматы уполномоченный орган по заявлению работодателя и по согласованию с центральным исполнительным органом выдает разрешение на привлечение иностранной рабочей силы для осуществления трудовой деятельности в двух и более областях, а также городах Астане и (или) Алматы

тут имеется ввиду что Астана и Ата приравны к областям, так как они города областного значения, и не более, так что если у Вас ТООшки в разных областях то можно попробовать разузнать!

Получается привязка не к ТОО на которое разрешение , по областям и тоо ?

[Navik]

С юристкой пооворила Она сказала что этот пункт в правилах отменили недавно . Но более новой инфы у меня нет Попробую погуглить.

[Legal Сonsultant]

В случае наличия объемов работ, а также необходимости постоянного присутствия иностранных работников для выполнения функциональных обязанностей на территории нескольких областей и (или) городах Астане и (или) Алматы уполномоченный орган по заявлению работодателя и по согласованию с центральным исполнительным органом выдает разрешение на привлечение иностранной рабочей силы для осуществления трудовой деятельности в двух и более областях, а также городах Астане и (или) Алматы

вообще-то это старая редакция п. 33. ниже новая редакция, а также п. 32 впридачу:

32. Выданное уполномоченным органом разрешение не подлежит передаче другим работодателям, действует только на территории соответствующей административно-территориальной единицы. При этом работодатель может направлять иностранных работников, получивших разрешения, в командировку на предприятия, организации, находящиеся на территории других административно-территориальных единиц, сроком не более 120 календарных дней в течение календарного года.

33. Исключен в соответствии с постановлением Правительства РК от 30.09.09 г. № 1486 (см. стар. ред.)

как видите, отменили возможность получить разрешение с распространением в 2 областях.

[Navik]

вообще-то это старая редакция п. 33. ниже новая редакция, а также п. 32 впридачу:

как видите, отменили возможность получить разрешение с распространением в 2 областях.

Есть такое понятие - аренда персонала на руководящие должности.

Заключим договор с братом и выкупим , а зарплату с налогами будем передавать брату.

вообще ахинея какая-то.

'Legal consultant'

а можно ссылку на новые правила ...

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[_SoN_]

Я тоже погуглила Их только Spirit of Nicopol знает

Да что Вы, ЛН упаси, не только я их знаю, их и ИС Параграф знает, и все, кто ею пользуется В личке у Вас, пользуйтесь на здоровье, и юристке чуть-чуть оставьте :biggrin:

[Legal Сonsultant]

Есть такое понятие - аренда персонала на руководящие должности.

вообще-то не всегда secondment agreement будет целесообразен. к примеру логично если одно ТОО, которое занимается консалтинговыми услугами, получает разрешение на консультанта и потом на основании secondment agreement оказывает услуги по предоставлению персонала другому ТОО.

однако в голове не укладывается, что можно по такой схеме "передать" директора ТОО...

[Navik]

А что за разрешение на консультанта ?

У наших инспецов разрешение на теже должности что и у нас были ,только в 3м ТОО Завпроизводством ,гл технолог, 2 технолога и один директор от ТОО 1.

Все договора заключены на наше ТОО. Работаем с нерезидентами и они контролируются банком.

3 ТОО типа купи -продай в т ч и нам. Производства нет.

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Navik

[Navik]

Может ТОО имеющее квоту на инспецов добровольно отказаться от разрещшения и переоформить на другое тоо.?